العودة   منتديات زهرة الشرق > >{}{ منتديات الزهرة العامة }{}< > واحة الزهـرة

واحة الزهـرة زهرة الشرق - غرائب من العالم - حوارات ساخنة - نقاشات هادفة - معلومات مفيدة - حكم - آراء - مواضيع عامة - أخبار وأحداث يومية من العـالم

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 10-06-08, 11:03 AM   #1
 
الصورة الرمزية okkamal

okkamal
المشرف العام

رقم العضوية : 2734
تاريخ التسجيل : Apr 2005
عدد المشاركات : 14,840
عدد النقاط : 203

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ okkamal
لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


[align=center]
لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟

يتساءل الكثيرين ويتعجبون من اختفاء الدور الريادي لمصر
على المستوى العربي و الافريقى وبروز دول جديدة تلعب
دورا رياديا فى المنطقة . وتقام المناقشات والتحليلات المختلفة
لتفسير ما يحدث ألان على الساحة وغياب لاعبين وظهور لاعبين جدد .

ويفسر هذا الأمر من اختفاء وظهور مقولة قرأتها للأستاذ فاروق

جويدة في أهرام الجمعة الماضية ((6/6/2008 ))

حيث يقول : إن الدول ليست بحجم سكانها ومساحة أرضها
ولكن القيمة الحقيقة فى مدى التأثير والتأثر ولهذا ينبغي
أن يعاد تشكيل الأدوار من منظور جديد ورؤى معاصرة ))
وتعالوا بنا نرى ماذا فعل الأخر حتى يحتل الريادة
ويملئ الفراغ الذي تركته مصر عن طيب خاطر
وذلك من خلال تسليط الضوء على بعض الأمور
دون التعليق عليها .

في دولة الإمارات العربية المتحدة

افتتاح معرض للوحات الفنان العالمي بييكاسو يضم 180 لوحة
إقامة مزاد على مقتنيات السيدة أم كلثوم
افتتاح مهرجان عن القاهرة في أدب نجيب محفوظ
افتتاح ملتقى الفجيرة الثقافي

لاتدعى هذه الدول أنها تنتج ثقافة وإنما هي ترعى الثقافة والمثقفين
وتتبناهم وتنزلهم مكانتهم التى يستحقونها

افتتاح فرع لجامعة السربون بابى ظبى وهو حدث تاريخي
فالجامعة لأول مره تفتتح لها فرع خارج فرنسا
بل إن الجامعة ليس لها فرع آخر بفرنسا ذاتها , والمشروع
يقع تحت إشراف دولة الإمارات وهدفه نهضة علمية وثقافية
وليس الغرض منه الربح ولذلك لم يترك إلى رجال الأعمال






و فى اقل من عشرة سنوات ...........

تعتبر دبى – الان – من اهم مراكز التجارة فى العالم
وكذلك تعتبر منطقة جبل ابو على من اهم المناطق المفتوحة
لاقامة مصانع استثمارية دون تعقيدات ادارية او صعبات تصديرية



من الذكاء السياحى والترويجى ان قامت دبى بتكريم الفريق المصرى للكرة
بمناسبة حصولة على بطولة افريقيا قبل ان يكرم فى بلده

انشاء مدينة ترفهية تسمى مدينة الثلج
انشاء اكبر مدينة ترفهية على مستوى العالم ويتم وضع اللمسات الاخيره الان لافتتاحها


فرص استثمار فى امارة راس الخيمة
اعلنت امارة راس الخيمة عن توافر فرص استثمار فى المناطق الحرة بها
وذلك خلال الفترة من 26/5 الى 28 /5 وقد ذهبت -شخصيا – لهذا المؤتمر
الذى عقد بالقاهرة فى فندق الانتركونتننتل ستى استار بمدينة نصر

وكنت اتصور اننى ساجد رجالا شاب شعرهم واساتذة جامعات واشخاص حكومية
ذات مناصب رفيعة تستقبلنا وتشرح لنا تلك الفرص الاستثمارية ولكنى وجدت الاتى
خمسة اشخاص ( يتراوح متوسط اعمارهم بين 25 وال30 سنه ))
هم المسؤلين عن هذا المعرض
فتاتان اماريتان من الشئون القانونية للامارة
وفتاة مصرية تعمل بالامارة وهى التى تولت شرح
وعرض الفرص الاستثمارية لنا
وشابان- مصريان ايضا – يعملون فى الامارة لمساعدتنا
والرد على الاسئلة وتقديم الطلبات واستلامها .

وتتلخص الفرص الاسثمارية فى مجالات محددة
بالمنطقة الحرة بالامارة معفية من كل الرسوم والضرائب
واذا تم ادخال تلك البضائع الى باقي الإمارات فانها تخضع
– فى هذة الحاله- الى ضريبة قدرها خمسة بالمائة .
وقد درست الامارة احتياجات رجل الاعمال فى ادارته لعملة وبناء على هذا قررت توفير
بارتشين ((مكتب و ثلاثة كراسى .....كرسى لك وكرسيان للعملاء))
بنظام التيم شاير تستخدمها لمدة ساعتين يوميا لقضاء مقابلاتك واعمال
بدلا من تاجير مكتب كامل يستنزف منك الكثير من الاموال لارتفاع سعر الايجارات هناك

لقد استطاعت دولة الامارات استخدام عوائد البترول فى انشاء فرص استثمارية جديدة
تخرج منها من تحت مظلة مكاسب بيع النفط فقط .


دولة قطر
استطاعت قطر ان تنشأ جامعة التكنولوجيا والتى اشرف عليها الدكتور
احمد زويل المصرى الجنسية والحاصل على جائزة نوبل فى العلوم
عن توصلة لوحدة القياس (( الفيمتوثانية )) , وكان حلم الرجل ان ينشا
تلك الجامعة فى مصر ولكن يبدوا ان حلمة فشل نتيجة التعقيدات البيروقراطية
وما واجهه من مشاكل فى تنفيذ حلمه
الذى استطاعت قطر ان تحققه له وتنفذه
اكبر قناه فضائية اخباريه هى الجزيرة لها مراسلين فى كل انحاء العالم وتنشر الخبر فى لحظة حدوثة
السعودية

تهتم الان بانشاء المصانع وتسعى لنهضة تعليمة جيدة وهى الان بصدد انشاء
اكبر جامعة فى العالم تضم جميع التخصصات وستسدعى افضل العلماء للتدريس بها
وستكون الجامعة الاولى من نوعها فى السعودية لانها ستسمح للشباب من الجنسين
للدراسة بها بل ستكون مفتوحه للدراسه امام غير السعودين مع توفير السكن لهم
بعض اغنياء السعودية يقومون بعمل مشاريع جباره داخلها وخارجها ولايفوتنى هنا
ان نقول ان اكبر موول فى مصر (( ستى استار )) يمتلكة رجل اعمال سعودى

ان الدول العربية استطاعت ان تحقق ثروات طائله جراء ارتفاع اسعار البترول
بعد حرب السادس من اكتوبر عام 1973 ولكنها استطاعت بذكاء (( البعض منهم ))
استخدام هذه الاموال فى بناء دوله حديثة واستخدام افضل وسائل التقنية الحديثة والادارة
الجيدة الواعية وان كان هناك بعض التجاوزات والسفه فى استخدام هذه الثروات من البعض الا ان
المجمل يقول لنا ان هناك نهضة حديثة وأناس قلوبهم على بلادهم



اين انت يامصر ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ساطرح على حضراتكم بعض الامور هنا فى شكل نقاط
لدى مصر اعرق الجامعات فى المنطقة الازهر –جامعة القاهرة – جامعة عين شمس – جامعة الاسكندرية
لدينا نخمة ممتازة من العلماء خرج منهم من حصل على جائزة نوبل ( نجيب محفوظ – احمد زويل – محمد البرادعى ))
لدى مصر ثروة بشرية لايماثلها اى بلد عربى اخر
لدى مصر مقومات الاستثمار الجيدة (( الارض - الثروات الطبيعية – الزراعة العقول البشريه –
قناة السويس- النيل - البحر المتوسط البحر الاحمر – مجموعة بحيرات ممتازة – السد العالى –
موقعها الجغرافى الممتاز سواء بالنسبة للشرق او افريقيا او بالنسبه الى العبور الى اوربا
فهى تتوسط ثلاث قارات - تمتلك مصر ثلث اثار العالم – علاقات دبلوماسيه ممتازة مع اغلب دول العالم ))

ايضا يوجد فى مصر هامش من الحريه لايتوافر الى جل الدول العربيه سواء فى الصحف او فى المعارضه وهو هامش نسبى وليس مطلق .

هنا يظهر السؤال الذى بدأنا به الطرح
لماذا فقدنا دورنا الرياداى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هل لان الحروب السابقه انهكت الاقتصاد المصرى
هل مصر لايوجد بها من يرعى مصالحها ويخاف عليها
هل لان مصر اعتنقت ان (( امريكا تمتلك 99% من اوراق اللعبة ))
هل ابتلينا بسوء التخطيط وان المخطط المصرى لايضع المستقبل امامة عند وضع الخطط
هل لاننا لانملك استشراف المستقبل والعمل له
هل اننا ابتلينا بسوء التخطيط واننا لانجيد الرقابه والمتابعة ؟؟؟
هل سلط الله رجال اعمال لاينظرون الا لمصالهم الشخصيه ولتذهب البلد الى جهنم ؟؟
هل القائمين على الامر يكرهون هذا الشعب ويكنون له العداء ؟؟؟؟
هل و هل و هل ؟؟؟؟


كلها امور تحتاج الى اعادة نظر والبحث فى جذورها حتى نصل الى اجابة عليها .[/align]


okkamal غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-08, 11:57 AM   #2
 
الصورة الرمزية حبىالزهرة

حبىالزهرة
المراقب العـام

رقم العضوية : 1295
تاريخ التسجيل : Oct 2003
عدد المشاركات : 29,780
عدد النقاط : 263

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ حبىالزهرة
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟




لا شك ام مصر كان لها الريادة وهي الموجهة والمسعف وبها كل المقومات اللازمة . الا أنها وهذه من وجهة نظري بعد أتفاقية ( كام ديفيد ) والاعتراض الذي حدث من الدول العربية كان هو السبب لسحب البساط من تحت أقدامها . حيث أعتبره الكثيرين خروج عن الصف العربي ، واذكر المحاولة لنقل مقر الجامعة العربية من مصر الى تونس ( ليس متأكد تونس او المغرب ) وهذه اللخبطة بين الدول العربية نتج عنها اهتمام كل دولة بنفسها وعدم الأهتمام ( انتظار المساعدة من غيرها ) مرور مستعجل وان دعت الحاجة ستكون لي عودة . وتقبل تحيتي



توقيع : حبىالزهرة

الصدق في أقوالنا أقوى لنا
والكذب في أفعالنا أفعى لنا


زهرة الشرق .. أكبر تجمع عائلي

حبىالزهرة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-08, 12:10 PM   #3
 
الصورة الرمزية okkamal

okkamal
المشرف العام

رقم العضوية : 2734
تاريخ التسجيل : Apr 2005
عدد المشاركات : 14,840
عدد النقاط : 203

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ okkamal
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


[align=center]فعلا تم نقل الجامعة العربية الى تونس

وايضا تقلص الدور المصرى الخارجى نتيجة
الاهتمام بالداخل وتغيير الرؤيه السياسية للقيادة المصرية
فى ذلك الوقت وربما الخلاف العربى بين مصر والدول العربيه
حول اتفاقية كامب ديفيد وزيارة القدس هى التى اسرعت بتحول الاهتمام
المصرى الى الداخل على حساب الخارج وهذا مانجنى ثمارة الان

(( لسنا بصدد تقييم الزيارة او نتائجها الان حتى لانخرج عن الموضوع الاصلى ))
[/align]


okkamal غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 10-06-08, 06:42 PM   #4
 
الصورة الرمزية حبىالزهرة

حبىالزهرة
المراقب العـام

رقم العضوية : 1295
تاريخ التسجيل : Oct 2003
عدد المشاركات : 29,780
عدد النقاط : 263

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ حبىالزهرة
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


أ



خي أحمد

لقد تغير الحال كثيرا لم تعد هناك ريادة لدولة عربية والكبار يفهمونها جيدا

لأن جميع الكبار مقتنعين أن ( امريكا تمتلك 99% من اوراق اللعبة )

ومن هنا نجد وخذ مثال ( أكثر تجار الخليج أرصدتهم بالخارج لماذا ؟ )

كل من يستلم منصب يعمل على أن (يهبر الهبرة الكبيرة) لضمان مستقبله

لماذا ؟ ماذا سنستفيد من أستثمار لا نستطيع الدفاع عنه متى ما هوجم؟؟

دولنا بالخليج تعيش تحت الحماية الأمريكية والسؤال لو رفعت هذه الحماية

ماهو المصير ؟ مؤكد بلحظة سنكون صفر على الشمال نبحث عن لقمة العيش

أخي العزيز : لا تلوم مصر ولا غيرها فالأوضاع هي وحدها من تتحكم بنا .

بخصوص سؤالك

هل القائمين على الامر يكرهون هذا الشعب ويكنون له العداء ؟؟؟؟

فنجد الأجابة بطرحك هم مقتنعون ان امريكا تمتلك 99% من الاوراق

رأي المتواضع مع تمنياتي ان لا أكون قد خرجت عن موضوعك . ودمت




توقيع : حبىالزهرة

الصدق في أقوالنا أقوى لنا
والكذب في أفعالنا أفعى لنا


زهرة الشرق .. أكبر تجمع عائلي

حبىالزهرة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-06-08, 10:07 AM   #5
 
الصورة الرمزية okkamal

okkamal
المشرف العام

رقم العضوية : 2734
تاريخ التسجيل : Apr 2005
عدد المشاركات : 14,840
عدد النقاط : 203

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ okkamal
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


[align=center]ماذا سنستفيد من أستثمار لا نستطيع الدفاع عنه متى ما هوجم؟؟

ابو نواف
ماذكرته انت وقمت بنقله انا هنا فى صدر تعقيبى
لهو مصيبه وطامة كبرى ... تعرف لماذا ؟؟؟
لان هروب المستثمر العربى الى امريكا بامواله
وعدم ضخها غى الاقتصاد الوطنى لاشك فى انه
سيؤدى الى وجود مستثمرين اجانب
-وربما يكونون يهود تحت اى مظلة اخرى -
فتفتح لهم بلادنا وينهبون الخيرات ولا ننسى
ان هؤلاء المستثمرين سيكون لهم حماية دوليه
وحماية من قبل دولهم , ونعود مرة اخرى الى عصر الامتيازات الاجنبيه
وحصولهم على امتيازات ربما لاتتوافر لهم فى بلدهم

والغريب ايضا ان من يخاطر بوضع امواله فى امريكا يكون عرضة
الى تجميدها كما حدث لبعض الشخصيات العربيه
بحجة تمويل الارهاب او غسيل اموال او بحجة الاصوليه الاسلامية
وبنك التقوى ليس ببعيد رغم ان صاحبة (( المصرى ))
حاصل على الجنسية السوسرية - على مااظن -
[/align]


okkamal غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-06-08, 12:03 PM   #6
 
الصورة الرمزية حبىالزهرة

حبىالزهرة
المراقب العـام

رقم العضوية : 1295
تاريخ التسجيل : Oct 2003
عدد المشاركات : 29,780
عدد النقاط : 263

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ حبىالزهرة
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟




أخي احمد

أموالنا بالخارج معرضة للتجميد وخلافه

والغريب لدينا ثروة ولا ندري أين نذهب بها ؟

لا شك أن مثل هذا يقودنا الى أننا بحاجة ماسة

الى أتحاد بين دولنا حيث ( بالاتحاد قوة ) وجاء

بتعقيبك (ان هؤلاء المستثمرين سيكون لهم حماية

دوليه وحماية من قبل دولهم , ونعود مرة اخرى الى

عصر الامتيازات الاجنبيه وحصولهم على امتيازات

ربما لاتتوافر لهم فى بلدهم ).

جميل اذا لماذا لاتقوم دولنا على اتحاد قوي ومتين غير

مشكوك به حيث والحمدلله لدينا بدولنا كل المقومات اللازمة

لذلك من طاقة بشرية وأراضي شاسعة ومستلزمات الصناعات

من معادن وخلافه.وبهذا تستثمرالأموال بالداخل بدل خروجها من

الداخل للخارج ، ناهيك عن قطع الطريق على المستثمر الأجنبي

من التدخل.أنها أمنية أدعو الله أن تتحقق . تحيتي لك



توقيع : حبىالزهرة

الصدق في أقوالنا أقوى لنا
والكذب في أفعالنا أفعى لنا


زهرة الشرق .. أكبر تجمع عائلي

حبىالزهرة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-06-08, 01:25 PM   #7
 
الصورة الرمزية okkamal

okkamal
المشرف العام

رقم العضوية : 2734
تاريخ التسجيل : Apr 2005
عدد المشاركات : 14,840
عدد النقاط : 203

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ okkamal
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


سنعود الى نقطة هامة للاجابه على سؤالك
وهى : ان الكثير يعتقد ان
((99% من اوراق اللعبه بيد امريكا ))
وهى التى تحمى عروشهم وكروشهم
اى اموالهم


okkamal غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 11-06-08, 10:40 PM   #8
 
الصورة الرمزية محمد عطيه

محمد عطيه
محرر في زهرة الشرق

رقم العضوية : 8840
تاريخ التسجيل : Aug 2007
عدد المشاركات : 5,124
عدد النقاط : 122

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ محمد عطيه
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


[align=center]بص يا عمو احمد

بالنسبه لدبي اولا



حضرتك رجل اقتصاد وعارف ان دبي دي بمجرد اعلان حرب وامريكا وايران اقتصادها ينهار تماما علي اخره في لحظه في البورصات



لانها من رايي دوله عباره عن مجمع تجاري ضخم وبتسفيد من بترولها


لكن دوله زي الامارات زي ما حضرتك عارف فيدراليه في بعض النقاط وليس في الكل


تاني نقطه مصر لم يتراجع دورها القيادي لكن زي ما قال ابو نواف

لم يعد العرب تسمع


زمان كانوا يقولوا اللي ملهوش كبير يشتري ليه كبير


وكانت مصر للعرب هي الكبير وهي اللي بيستعان بها في فض النزاعات دوما وهكذا كانها الاخ الاكبر



لكن تمرد اخ عربي وبعده اخر وبعده اخر ثم انفرط عقد العرب وراءهم



فكله بقي بيشوف مصالحه من الاخر



لكن بالعكس ده لسه اول امبارح اليهود مكتشفين خمسه وعشرين نفق بين مصر وغزه



ولي عوده[/align]


توقيع : محمد عطيه
زهرة الشرق



zahrah.com

محمد عطيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-08, 07:58 AM   #9

هيفاء
سفيرة زهـرة الشرق

رقم العضوية : 1615
تاريخ التسجيل : Apr 2004
عدد المشاركات : 4,287
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ هيفاء
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


اخي احمد

اذا كان الحديث عن دور مصر الريادي فدعني اقف هنا واضع اكثر من خط تحت كلمة الدور الريادي

في موضوع سابق لك او لا اذكر لمن قلت دور مصر في ايلول الاسود الذي حدث في الاردن

انا الان ساجيب على هذه النقطه وربما من خلالها تحدد دور الرياده لمصر

من قام بالرحلات المكوكيه للاردن لمحاولة الاصلاح بين القياده الاردنيه والقياده الفلسطينيه هو امير الكويت

لقد قام بمجهود جبار وكبير لانهاء هذه المشكله لا ننكر انه كان يطلع عبد الناصر عن النتائج

لكن قطف الثمار كان في مؤتمر القمه الذي انعقد في القاهره

الذي اظهر وعلق في ذاكرة التاريخ ان مصر هي صاحبة اليد العليا و الحل في الموضوع

فأين هو دور امير الكويت في الموضوع

الرياده ليست بالعدد والثروات الرياده تأتي من موقف يلتزم به الانسان او البلد

مصر حاولت ان تكون صاحبة دور ريادي عندما حاولت التدخل بشؤن الدول المجاوره لها

من اليمن الى لسعوديه والاردن وسوريا ....

لكن هل كان حقا دور ريادي ... لا اعتقد ...!

اتعلم لماذا ...!

لانها لم تكن رائده في سياستها داخل بلادها .. وانت اعلم بالفساد الذي كان في فترة الرياده التي نتغنى بها لمصر

ما هو الجديد الذي قدمته الحكومات اين طه حسين هذا العصر

اين احمد شوقي ..حافظ ابراهيم ..قاسم امين ... وغيرهم الكثير

اليوم نرى اسماء كثيره تلمع ولكن في الغرب بجنسيات اجنبيه غير الجنسيه المصريه

اعتقد اني اطلت الحديث او ربما يكون ما كتبته فيه من الصراحه الكثير لكنه لا يعني اني اتهجم على احد

او اقلل منه لكن هذا ما اعتقده ...

اذا احتاج الامر ربما اعود للموضوع للرد على الصواريخ والقنابل التي ستلقى علي بعد هذا الكلام


توقيع : هيفاء


يا عندليب ما تخافش من غنوتك
قول شكوتك واحكي على بلوتك
الغنوة مش ح تموتك انما
كتم الغنا هو اللى ح يموتك

عجبي





زهرة الشرق
zahrah.com

هيفاء غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-08, 10:21 AM   #10
 
الصورة الرمزية okkamal

okkamal
المشرف العام

رقم العضوية : 2734
تاريخ التسجيل : Apr 2005
عدد المشاركات : 14,840
عدد النقاط : 203

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ okkamal
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


[align=center]هيفاء
*لن تكون هناك صواريخ او قنابل
اتفق واختلف معك فى امور وردت بحديثك وسنكتفى بنقاط الحلاف هنا فقط

*مصر كان لها دور ريادى ايام عبد الناصر
وموضوع اليمن والسعودية انت اعلم به منى
فكان الرجل يساند قوى التحررر من سيطرة
قوى الرجعية والتخلف التى فرضها الامير بدر هناك
وكانت المملكة السعودية تقف بجانب الامير
وهنا حدث الخلاف

* معلومة امير الكويت ومساعى الصلح الاردنى الفلسطينى كنت اجهلها فشكرا لك

* لايقتصر الدور اليادى على التحركات فى الوطن العربى ولكن يتسع اكثر من ذلك
نستطيع ان نقول هو دور ابوى نرجع اليه للتشاور وتوحيد المواقف

* لاتنسى الدور المصرى فى الجزائر
ولاتنسى الدور المصرى فى افريقيا

* لاتنسى دور مصر فى مجموعة دول عدم الانحياز [/align]


okkamal غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-08, 10:24 AM   #11
 
الصورة الرمزية okkamal

okkamal
المشرف العام

رقم العضوية : 2734
تاريخ التسجيل : Apr 2005
عدد المشاركات : 14,840
عدد النقاط : 203

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ okkamal
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


[align=center]محمد عطية
لا شك ان الدور الريادى المصرى تراجع عن سابقه
ولسنا بصدد البحث عن سببه سواء كان السبب بتنازل مصر عن هذا الدور
او بسبب انشغال كل دوله بمصالحها الخاصة وتقديمها على مصالح الاخرين

ولو كان الدور الريادى لمصر لما سمعنا الحديث عن هذا التراجع فى البرامج التى
تنتشر الان بالتلفاز او قرأنا موضوعات عن ذلك بالصحف والمجلات [/align]


okkamal غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-08, 12:28 PM   #12
 
الصورة الرمزية محمد عطيه

محمد عطيه
محرر في زهرة الشرق

رقم العضوية : 8840
تاريخ التسجيل : Aug 2007
عدد المشاركات : 5,124
عدد النقاط : 122

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ محمد عطيه
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيفاء مشاهدة المشاركة
اخي احمد

اذا كان الحديث عن دور مصر الريادي فدعني اقف هنا واضع اكثر من خط تحت كلمة الدور الريادي

في موضوع سابق لك او لا اذكر لمن قلت دور مصر في ايلول الاسود الذي حدث في الاردن

انا الان ساجيب على هذه النقطه وربما من خلالها تحدد دور الرياده لمصر

من قام بالرحلات المكوكيه للاردن لمحاولة الاصلاح بين القياده الاردنيه والقياده الفلسطينيه هو امير الكويت

لقد قام بمجهود جبار وكبير لانهاء هذه المشكله لا ننكر انه كان يطلع عبد الناصر عن النتائج

لكن قطف الثمار كان في مؤتمر القمه الذي انعقد في القاهره

الذي اظهر وعلق في ذاكرة التاريخ ان مصر هي صاحبة اليد العليا و الحل في الموضوع

فأين هو دور امير الكويت في الموضوع

الرياده ليست بالعدد والثروات الرياده تأتي من موقف يلتزم به الانسان او البلد

مصر حاولت ان تكون صاحبة دور ريادي عندما حاولت التدخل بشؤن الدول المجاوره لها

من اليمن الى لسعوديه والاردن وسوريا ....

لكن هل كان حقا دور ريادي ... لا اعتقد ...!

اتعلم لماذا ...!

لانها لم تكن رائده في سياستها داخل بلادها .. وانت اعلم بالفساد الذي كان في فترة الرياده التي نتغنى بها لمصر

ما هو الجديد الذي قدمته الحكومات اين طه حسين هذا العصر

اين احمد شوقي ..حافظ ابراهيم ..قاسم امين ... وغيرهم الكثير

اليوم نرى اسماء كثيره تلمع ولكن في الغرب بجنسيات اجنبيه غير الجنسيه المصريه

اعتقد اني اطلت الحديث او ربما يكون ما كتبته فيه من الصراحه الكثير لكنه لا يعني اني اتهجم على احد

او اقلل منه لكن هذا ما اعتقده ...

اذا احتاج الامر ربما اعود للموضوع للرد على الصواريخ والقنابل التي ستلقى علي بعد هذا الكلام

[align=center]

طيب معلش يا عمو احمد هو موضوع حضرتك بس اسمحلي ارد علي ماما هيفاء


اولا ولا صواريخ ولا حاجه دول كام رصاصه خفاف كده ههههههههههههههههههههههههههههه لا والله

بس



عشان مشاعر الاعضاء مش حقول لحضرتك ليه عبد الناصر مكنش بيروح الاردن انا لو مكانه حعمل زيه


وكان بيبعت وحطي حضرتك خط تحت بيبعت امير الكويت لان امير الكويت كان بيحبه جدا جدا وبيسمع كلامه لابعد مدي زيه زي كل حكام العرب الا من ابي

ثم في نقطه عبد الناصر زي حالاتي كده مش بيحب اصلا النظام الملكي بشكل عام


راجع لحضرتك يا ماما هيفاء في باقي الرد بس حقول حاجه لعمو احمد كملي حضرتك ردي في رد علي حضرتك

اما الرياده ليست بالعدد والثروات

( فدي كلمه اقولها لعمو احمد تعليقا علي راس الموضوع وما يفعله الخليج بامواله فالرياده ليست بالاموال وما يمكن ان يفعل بالاموال الرياده بالعقوووووووووووووووووول وما في العقول يحدد من الرائد ويقول )


يا عمو احمد علي سؤالك اين انتي يا مصر ؟؟؟


منذ الفراعنه الاول
جائت ممالك وامم .. وزالت ممالك وامم
ومصر مصر لم تزل
تحيا بظل العلم ..بشعب العلم والكرم



وبعدين يا عمو احمد


سيتي ستارز صاحبها سعودي


صاحب ايه ياعمو ده مجمع تجاري يعني بناه وباع محلاته واتكل علي الله رجع بلده زيه زي اللي بني عماره وباعها كلها يبقي مالكها من انهي ناحيه يعني ؟؟



بص بقي تشغيل الدماغ اللي علي حق



المصري // محمد الفايد


صاحب اكبر سلسله محلات في انجلترا واسمها معروف في مش في كوكب الارض لا في مجره درب التبانه كلها ده انا عندي كارفت من محله ببقي عايز امشي بيها مقلوبه عشان الناس تشوف انها من هارودز هههههههههههههههههههههههه


( سلسه محلات هارودز)


سوري بقي مين شغل فلوسه ودماغه احسن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


وده بقي لا بترول ولا يحزنون


ده مش بدا من القاع ده بدا من بره الحفره اساسا وبعدين نزل القاع وبدا يطلع هههههههه



زي يقولك كتاب الامير فولان العقليه الاقتصاديه استفيد منه ؟؟



يعني بالذمه والدين اي عقليه اقتصاديه عند امير في الدنيا يعني ده انت يوم ما حتستعبط عالاخر حبدا اي مشروع بمليار دولار ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


عرفت حضرتك فين مصر ؟





نيجي لماما الغاليه ماما هيفاء


حضرتك نسيتي حرب اليمن

حضرتك نسيتي مين ساند بقوه ثوره الجزائر لحد ان فرنسا حاربته نفسه في العدوان الثلاثي

مين ساند فلسطين لحد ان اسرائيل حاربته في العدوان الثلاثي


مين ساند سوريا لحد ان اسرائيل حاربته في سبعه وستين



حضرتك متعرفيش يا ماما هيفاء ان عبد الناصر نص بلاد افريقيا شوارعها علي اسمه

حضرتك متعرفيش ان السوورين لما راح سوريا مش شالوه علي كتافهم لالالالالالالالالالالا



شالوا عربيته-سيارته- نفسها اكتافهم

وفي ميدان في دمشق علي اسمه



حضرتك متعرفيش ان امير الكويت كان بيبكي يوم مماته بانتحاب


ان القذافي لما زاره الشاعر احمد فؤاد نجم قاله هاجمني انا يا نجم بس اياك تهاجم عبد الناصر قدامي







حضرتك متعرفيش ان اكبر جنازه عرفها تاريخ البشريه من يوم خلق ادم عليه السلام هي جنازه جمال عبد الناصر رحمه الله والمثل يقول من حبه ربه حبب في عبده



فين الموقف الريادي للخليج محدش يزعل مني يعني بس حضرتك اتكلمتي بحريه فسيبيني اتكلم بحريه


لما حكام الخليج في حرب تلاته وسبعين وعمل واحد منهم -بدون ذكر اسماء- خطاب هز كوكب الارض ومات حكام اوروبا وامريكا في جلودهم رعبا منه

وهو انه حيقطع 12 % من صادرات البترول ومفكرش اخينا ده في خطابه ان يتكلم عن جندي يشارك بيه في الحرب !! هو ده الموقف الريادي بجد


ثم امثله المصريين اللي حضرتك ضربتيها دي في احسن منها في وقتها واحسن منها دلوقتي


في وقتها طبعا كان فيه دكتور علي مصطفي مشرفه واحد من حداشر تلميذ لالبرت اينشتاين

دكتوره سميره موسي تلميذه دكتور مشرفه وصاحبه سر انتاج الطاقه النوويه بنظير الحديد المشع

دكتور يحيي المشد استاذ قسم الطاقه النوويه بجامعه الاسكندريه ومشرف المشروع النووي العراقي


هؤلاء الثلاثه اغتيلوا جميعا رميا بالرصاص علي ايدي المخابرات الاسرائيليه


دكتور جمال حمدان صاحب كتاب الاسطوووووووووووووووره ( شخصيه مصر)

دكتور سليم حسن من اكبر مؤرخين العصر وصاحب موسوعه(مصر القديمه)


العقليه العسكريه الفذه

عبد المنعم رياض الذي اطلق عليه السوفييت في معاهدهم العسكريه

(الجنرال الذهبي )


والذي استشهد وهو علي الجبهه في العراء ويراقب الجانب الاسرائيلي بشظايا قذيفه اسرائيليه

حتي قال له مساعده الا تخشي صوت القذائف

فابتسم وقال اخر حكمه له في الدنيا

(( ان القذيفه او حتي الرصاصه التي ستقتلك لن تسمع صوتها فلا تخاف))

وكتيييييييييييييييير اوي اوي غيرهم عظماء مش حنخلص لو قعدت احكي عنهم


بلاش ارجعي بالزمن حضرتك سنوسرت الثالث اول واحد عمل مشروع قناه سيزوستريس اللي هي قناه السويس حاليا حتي الفرنساوين عملوه غلط

وخلي الشمس تيجي بس علي وش تمثال رمسيس الثاني يومين في السنه يوم عيد ميلاده ويوم توليه الحكم

وطبعا الفراعنه عايزين منتدي تاني بحاله عشان نروي فيه عظمتهم الفائقه كل حدود وتصور



دلوقتي مصر احسن لان طول عمرها من سبع الاف سنه ليوم الدين حيفضل فيها علماء وعباقره



خدي حضرتك الامثله الحيه دي



دكتور احمد زويل نوبل في الكيمياء (عايش وحي يرزق )

دكتور محمد البرادعي -رئيس الوكاله الدوليه للطاقه الذريه- نوبل في السلام (حي يرزق)


نجيب محفوظ نوبل في الادب (لسه متوفي من فتره قصيره اوي)

دكتور فاروق الباز وكيل نائب عام وكاله ناسا للفضاء (حي يرزق)

دكتور عصام المصري رئيس قسم التصوير بالفضاء في وكاله ناسا(حي يرزق)

دكتور ابراهيم الفقي اكبر مدرب عالمي للتنميه البشريه واكبر عالم نفس عربي ( حي يرزق)


الشاعر السياسي الكبييييييييييييييييييييييييييييييييييير احمد فؤاد نجم( حي يرزق)




الاستاذ بمعني كلمه الاستاذ والذي تتصارع عليه القنوات الفضائيه وتفوز به الجزيره محمد حسنين هيكل


وطبعا طبعا محمد عطيه

هههههههههههههههههههههه

لا طبعا ده شرف واي شرف اني بنتسب لمصر
وربنا انا لو مكنتش مصري كنت حبقي ياخدوا نص عمري ويخلوني مصر وانتسب للرائعه بنت اللذينه اللي بموووووووووووووووووووووووووووت فيها دي



وفي حاجات تنسب لمصر نفسها - الاحصائيات دي اكيده وومكن حضرتك ترجعلها من اي موسوعه في الدنيا والاقرب موسوعه ويكيبيديا-



الدوله العربيه الوحيده الممتلكه لقمرين اصطناعيين للتجسس العسكري

الدوله العربيه الوحيده التي صنعت رشاش ومنه نسختين صناعه محليه 100 %

الدوله العربيه الوحيده التي صنعت ناقله جنود صناعه محليه 100 %


اقوي رابع جهاز مخابرات وتجسس علي مستوي العالم


احسن افراد قوات خاصه علي مستوي العالم -امريكا طبعا احسن تجهيز هي واوروبا-


الدوله الرابعه علي العالم في امتلاك اسطول طائرات اف-16 صدق او لا تصدقي حضرتك اسرائيل السادس علي العالم !!

اقوي جيش في الشرق الاوسط علي الاطلاق

وثالث اقوي جيش في الشرق كله بعد روسيا والصين





امثله دينيه


العلامه الشيخ دكتور عمر عبد الكافي

العلامه الشيخ محمد حسان


استاذ عمرو خالد احد رواد التنميه البشريه الدينيه في العالم العربي



وغيرهم وغيرهم وغيرهم وغيرهم


حضرتك بس اللي مش متابعه يا ماما هيفاء كويس


بلاس كل الامثله دي




فريق كره القدم المصنف الافريقي الوحيد الحاصل علي بطوله الامم الافريقيه ست مرات

والمصنف الاول عربيا


ولسه في جاين وفي علم الغيب احسن كما عودتنا مصر









اما الفساد فهو ما تعاني منه كل بلاد العرب بلا اييييييييييييييييييييييييي استثناء

دي حتي اسرائيل ذات نفسها بتعاني الفساد في قضيه اولمرت الاخيره !!







يالا كفايه طولت عليكم

متزعليش مني يا ماما هيفاء بس اللي بيجيب سيره مصر نفسها مش بسيبه

سلامنجووووووووووووووووووووووووووو[/align][align=center][/align]


توقيع : محمد عطيه
زهرة الشرق



zahrah.com

محمد عطيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-08, 03:51 PM   #13
 
الصورة الرمزية حبىالزهرة

حبىالزهرة
المراقب العـام

رقم العضوية : 1295
تاريخ التسجيل : Oct 2003
عدد المشاركات : 29,780
عدد النقاط : 263

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ حبىالزهرة
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟






اهلا بك اخي محمد


وهو انه حيقطع 12 % من صادرات البترول ومفكرش اخينا ده في خطابه
ان يتكلم عن جندي يشارك بيه في الحرب !! هو ده الموقف الريادي بجد


















ذكرى حرب أكتوبر المجيدة عام 1973 حرب رمضان دروس وعبر (16) قبل الأخيرة
محمد خلف الرشدان

بعد البحث والتنقيب والتمحيص في جميع المراجع المتوفرة تبين الآتي:

ان المساعدات " العسكرية " العربية لدول المواجهة في حرب العاشر من رمضان كانت كالأتي :

الجبهة المصرية:

سرب ميج 21 جزائري
سرب سوخوى 7 جزائري
سرب ميج 17 جزائري
سربي ميراج ليبيـين واحد يقوده طيارون ليبيون وآخر يقوده مصريون
سرب هوكر هنتر عراقي
لواء مدرع جزائري
لواء مدرع ليبي
لواء مشاة مغربي
لواء مشاة سوداني
كتيبة مشاة كويتية
كتيبة مشاة تونسية

الجبهة السورية

ثلاثة أسراب ميج 21 عراقية
سرب ميج 17 عراقي
فرقة مدرعة عراقية
فرقة مشاة عراقية
فرقة مدرعة أردنية
لواء مدرع مغربي
كتيبة مدرعات سعودية

* ولو قدرنا كل سلاح وقدر اهميته بالنقاط كالأتي :
سرب جوي يعادل 20 نقطة
لواء مدرع يعادل 10 نقطة
لواء مشاة يعادل 5 نقطة
كتيبة مشاة تعادل نقطة واحدة

*لقد قامت تسع دول عربية بتقديم الدعم العسكري لدولتي المواجهة، وإذا رغبنا في تقييم هذا الدعم من ناحية قوة التأثير فإنه يمكن ترتيب هذه الدول تبعّا للأسبقية التالية.

المركز الأول

المركز الأول الجمهورية العراقية 150
المركزالثاني الجمهورية الجزائرية الديمقراطية الشعبية 70
المركز الثالث الجمهورية العربية الليبية 50
المركز الرابع المملكة الاردنية الهاشمية 30
المركز الخامس المملكة المغربية 15
المركز السادس المملكة العربية السعودية 5
المركز السابع جمهورية السودان الديمقراطية 5
المركزالثامن دولة الكويت 1
المركز التاسع الجمهورية التونسية 1

ولا ننسى سلاح الطيران الكويتي كذلك

شارك بعدد من الطائرات الهوكر هنتر

_هناك 7 دول عربيـة اخرى لم تسهم في المعركـة بقوات عسكرية وهي: الإمارات العـربية المتحدة، دولة البحرين، سلطنة عمان، دولة قطر، الجمهورية اللبنانية، الجمهورية العربية اليمنية، جمهورية اليمن الديمقراطية الشعبية. ولعل عدم اشتراك هذه الدول في تقديم الدعم العسكري لا يعني أحجاما منها عن ذلك وإنما يعني أنه لم يكن لديها ما تستطيع أن تقدمه للمعركة أو حسب عامل الزمن.

وطبعا كلن حسب مقدرته بالأضافة لقطع البترول والتي جعلت

من الشعب الامريكي والاوروبي يستعملون الدراجات الهوائية

تحيتي لك




توقيع : حبىالزهرة

الصدق في أقوالنا أقوى لنا
والكذب في أفعالنا أفعى لنا


زهرة الشرق .. أكبر تجمع عائلي

حبىالزهرة غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-08, 06:23 PM   #14
 
الصورة الرمزية محمد عطيه

محمد عطيه
محرر في زهرة الشرق

رقم العضوية : 8840
تاريخ التسجيل : Aug 2007
عدد المشاركات : 5,124
عدد النقاط : 122

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ محمد عطيه
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


[align=center]رغم اني اتكلمت علي الكويت كويس

رغم اني لم اقصد بالجمله التي اقتبستها وعلقت عليها امير الكويت اقصد حاكم اخر

بس تعالي برضه يا ابو نواف حرد عليك رغم اني بحبك بس اعمل ايه بقي انت اللي اخترت


ارجع لموقع تاريخي موثوق من معلوماته عن الحرب



اولا القوات دي كلها وصلت متاخره جداااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااااااااااااااااااااااااااا بحوالي عشره ايام عن موعدها الاصلي او يزيد


ثانيا السبب الرئيسي في حدوث الثغره في الخطوط الخلفيه هو الجيش الكويتي والعراقي والمغربي


(( تم الحذف والتعديل بمعرفتى - احمد المصرى - لم تكن تلك القوات شاركت فى حروب على هذا المستوى من قبل او لديها التدريب الكافى الذى يسمح لها بتلك المواجهات ))

وطبعا(( تم الحذف بمعرفتى - احمد المصرى )) المشاركه مع سوريا خسروا هما وخسرت سوريا معاهم اللهم لا حسد يعني بيجنوا الانتصارات علي الطرفين






وبعدين نقطه علي جنب كده



(( تم الحذف بمعرفتى -احمد المصرى )) ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


ده الجنود المصريين كانوا بيتقطعوا حتت حتت من القصف بالمدافع قصيره المدي وهما بيعدوا قناه السويس

وبعض من شارك من القوات العربيه قام بالتقاط صور له وهو يرتدى نظارة شمس (( معدل بمعرفتى ))






وفي جندي من الجيوش العربيه دي لما اتهزمت في الثغره بيقولهم الحرب دي جحيم

طب تاني بقولها امال اللي بيتقدم زي الجيش المصري يعمل ايه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ لما انت خسرت في الخطوط الخلفيه


يعني مش عايز اقولها لحد يزعل ياريت الجيش المصري ما كان استعان بحد لانه لم ينال الا ثغره هدمت جزء وان لم يكن كبيرا مما فعل

ولم يتدارك الثغره ايضا الا الجيش المصري !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!







(( محذوف بمعرفتى -احمد المصرى ))


ومره تانيه انا مقصدتش امير الكويت وانت عارف

التاني قال في تكلمه خطابه اللي مذكرش فيه جندي من بلده علي استعداد للعيش في الخيام ورعايه الماشيه والحياه البدويه

والكويت لم يكن اهلها يرعون الماشيه بل كانوا بحاريين تجار او قراصنه او غواصيين صائدي لؤلؤ .. اليس كذلك


يالا الحاره لك اخي ابو نواف[/align]


توقيع : محمد عطيه
زهرة الشرق



zahrah.com

محمد عطيه غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 12-06-08, 07:31 PM   #15

هيفاء
سفيرة زهـرة الشرق

رقم العضوية : 1615
تاريخ التسجيل : Apr 2004
عدد المشاركات : 4,287
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ هيفاء
رد: لماذا اختفى الدور الريادى لمصر وتردى ؟؟؟؟؟؟؟؟


محمد

يبدوا انك نسيت ان الموضوع عن الدور الريادي لمصر واعطيتني مقال عن عبد الناصر

ودوره الفعال في الوطن العربي ومواقفه العالميه

ابني العزيز اعرف كل هذا ليس جديد على معلوماتي

والحضاره الفرعونيه كانت جزء من دراستي

وتاريخ مصر كله درست عنه

وايضا درست تاريخ الكثير من الحضارات والامم

لكني لا اقول كان ابي

(انا اعتمد ها انا ذا )

سترد انه من لا ماضي له لا حاضر او مستقبل له

ساقول لم تولد حضاره من العدم

بالنسبه لكلامك عن ان عبد الناصر لم يكن يزور الاردن لاسباب انت تعرفها ولا تريد ذكرها هنا

وانا ساقول لك انا لا ادافع عن احد لكن الاوراق تفتح والتاريخ سيذكر وربما بعد فتره ستكتشف بنفسك

انهم كلهم واحد لافرق بين ملكي وجمهوري كله بيحكم بنفس الطريقه واللقاءات السريه واهدافها ستظهر مع

الزمن ولا اعتقد انه بعيد ربما لو بحثت ستجد ما اقول موثق في كتب

محمد فقط هي نصيحه اريد ان اقولها لك

عندما تريد ان تناقش مواضيع في السياسه اذا لم تكن طرف فيها ان تكون انسان محايد

ودعنا من التغني بالحضارات

لاني وبكل فخر ساقول لك اني من مدينه سيدنا ابراهيم الخليل عليه السلام

وساتغني بهذا الفخر للأبد

ومن ولد في مكه.... وسكان المدينه له ان يتغنى بقربه من الحبيب محمد عليه افضل الصلوات والتسليم ولا اعتقد ان فوق هذا الفخر فخر اكبر لا فراعنه ولا غيرهم

فهؤلاء اساس الحكم والرياده والسياده والدين

ابني

انا لا انكر دور عبد الناصر (رغم تحفظي الكبير على كثير من الاشياء )

لكن لدي تعليق واحد فقط من يكون صاحب دور ريادي هو المكتمل في بناءه الداخلي فيمارس دوره في مساعدة

الجوار

فكيف كان حال مصر عندما كانت تمارس دور الرياده في السعوديه واليمن وغيرهم

كيف كان حالها وهي تتغني بالقوميه العربيه وتلعن وتسب كل نظام ملكي

وساحاول العوده ان اسعفني الوقت ان شاء الله


توقيع : هيفاء


يا عندليب ما تخافش من غنوتك
قول شكوتك واحكي على بلوتك
الغنوة مش ح تموتك انما
كتم الغنا هو اللى ح يموتك

عجبي





زهرة الشرق
zahrah.com

هيفاء غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع

المواضيع المتشابهه
الموضوع كاتب الموضوع المنتدى مشاركات آخر مشاركة
لماذا ؟؟؟؟؟؟؟؟ شهــــــد همسات وخواطر 6 04-11-02 10:06 AM


الساعة الآن 01:24 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

زهرة الشرق   -   الحياة الزوجية   -   صور وغرائب   -   التغذية والصحة   -   ديكورات منزلية   -   العناية بالبشرة   -   أزياء نسائية   -   كمبيوتر   -   أطباق ومأكولات -   ريجيم ورشاقة -   أسرار الحياة الزوجية -   العناية بالبشرة

المواضيع والتعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي منتديات زهرة الشرق ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك

(ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)