العودة   منتديات زهرة الشرق > >{}{ منتديات الزهرة الثقافية }{}< > شخصيات وحكايات

شخصيات وحكايات حكايات عربية - قصص واقعية - قصص قصيرة - روايات - أعلام عبر التاريخ - شخصيات إسلامية - قراءات من التاريخ - اقتباسات كتب

إضافة رد
 
أدوات الموضوع
قديم 10-11-02, 11:23 PM   #1

الأطـلال
نشاط واضح

رقم العضوية : 182
تاريخ التسجيل : Jul 2002
عدد المشاركات : 1,375
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ الأطـلال
مشاركة النقد الفني لحكاية (( ذكريات من عمر الحياة )) بواسطة الأطلال


[c]أخواني أعضاء المنتدى الكرام[/c]

[c]السلام عليكم و رحمة الله و بركاته[/c]

[c]بداية كل عام و أنتم بخير بمناسبة حلول شهر رمضان المبارك أعاده الله بكل خير علينا و على الأمة العربية و الإسلامية بكل خير إن شاء الله [/c]


مع إطلالة شهر رمضان المبارك أجد نفسي مرغماً على اقتحام عالم الظلام الذي ولجته مختاراً و ما زلت أتخبط في ظلماته حتى الساعة بين أحداث ساخنة تبدو ممطوطةً إلى درجة الملل و بين أخطاء في النحو و الإملاء و ركاكة الأسلوب فاقت حدود التحمل فعذراً على هذا الإقتحام الذي قد يبدوا أشبه بنتف الريش و لكن انتصاراً للحق و الحقيقة و لفنية الأدب أبدأ دراستي الفنية لحكاية (( ذكريات من عمر الحياة )) راجياً الله سبحانه و تعالى أن تكون كلماتي موضع اهتمام من قبل (( الأخ رجل الظلام و محاميه !!! ... ؟ )) حيث سأقوم بمناقشة هذه المطولة الحكائية من محاور فنية متعددة :
  • المواقف و الأحداث
  • الشخصيات
  • الصراع
  • الحبكة الفنية
  • ملامح البيئة
  • الزمكنة (( الزمان و المكان ))
  • لغة النص
  • أسلوب الحكاية

و سأعلق الحديث النقدي عن الخاتمة إلى ألف ليلة أخرى من عمر الحياة على ما أظن و أرجو أن أكون مخطئاً في تقديري و دفعا للغضب و لسوء الفهم الذي قد تتعرض له دراستي النقدية سأبدأ بذكر الايجابيات التي أوردتها الحكاية المكسيكية.

[c]الإيجابيات [/c]
  • معالجة الحكاية لمعاناة مضاعفة الألم : الخيانة بمفهوميها الوطني و الديني
  • الترتيب اللافت للأفكار و الأحداث بحيث بدت لحمة مطولة
  • التوصيف الخارجي لمعاناة السجناء في أقبية الظلمة و العفونة و الظلم و الظلام
  • التفاعل الحي بين الشخصية الرئيسة (( البطل سامي )) و بين كاتب الحكاية (( رجل الظلام ))
  • اختيار الكتابة عن أعمال الاستخبارات العسكرية (( التجسس )) و كشف ما يدور خلف كواليس التحقيق بأمانة حرصاً على جعل الحكاية أكثر تشويقاً فالناس تتوق لمعرفة ما تجهل
  • استخدام بعض العبارات ذات الفنية العالية و إن كانت محدودة جداً جداً بالقياس إلى حجم الحكاية
  • إختيار الصراع المادي الأخلاقي محوراً لأحداث الحكاية

[c]السلبيات عامةً
[/c]
  • تجاوز عدد الأخطاء اللغوية نحواً و إملاءً (( 350 )) خطأً لغوياً
  • الإطالة الناجمة عن كثرة الإستطرادات و التفاصيل المكررة غير المفيدة
  • وجود الكثير من العبارات العائمة (( غير المحددة المدلول ))
  • السوقية و الإبتذال التي تسيطر على 99.9 % من لغة الحكاية
  • محدودية الزمان و المكان رغم رحابة كلٍ منهما في واقع الحكاية
  • ركاكة البناء اللغوي للكثير الكثير من عبارات و جمل الحكاية
  • عدم تلوين لغة الحكاية و اللجوء إلى أسلوب واحد (( ألف ليلة و ليلة )) و أسلوب (( الحكواتي )) المعروف في الأدب الشعبي
  • التعدد المشوِّش لزوايا التأليف في الحكاية

و سأقوم بتقديم العرض النقدي وفق التسلسل الفني الذي عرضته عليكم و أتمنى أن ينال منكم الإهتمام لأنني سأكشف فيه الكثير من الزوايا الخفية التي فشلت الحكاية حتى الأن في تكشيفها.


[c]إلى اللقاء[/c]
[c][/c]
[c]الأطلال سابقاً [/c]


توقيع : الأطـلال
راجع راجع يا وطني راجع الأطلال

بكره بنكبر يا وطني و تحلا الأمال



الاطلال

التعديل الأخير تم بواسطة الأطـلال ; 10-11-02 الساعة 11:35 PM
الأطـلال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 27-11-02, 11:52 AM   #2
 
الصورة الرمزية lonely

lonely
زهرة الشرق

رقم العضوية : 11
تاريخ التسجيل : Jun 2002
عدد المشاركات : 4,578
عدد النقاط : 508

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ lonely

.




الاخ الاطلال سابقا ............. أو من يكتب باسمه . .


لقد انضممت للمنتدى في بداياته تقريبا ، وتعاملنا معك بكل الود والاحترام
ومن أجل التشجيع والحث على تقديم الافضل ، فقد قمنا بضمك لطاقم الاشراف بالرغم من صغر سنك
وقد توسمنا فيك الخير والفائدة للمنتدى وأحطناك بكل العطف والمحبة وكنت لنا أخا عزيزا
ضمن أسرة المنتدى المتحابة في الله .
ونظرا لصغر سنك فقد تغاضينا عن تصرفاتك الغير مسئولة والتي كانت تظهر بين الحين والآخر ،
معللين ذلك لعدم اكتمال وضوح الرؤية لديك ونظرتك المحدودة للحياة . .
وذات يوم أخبرتنا بأنك ستسافر ولن تتمكن من العودة للمنتدى الا بعد فترة طويلة ، وذلك بسبب
دراستك التي ستكملها وتنهي المرحلة الثانوية .
وكان من الطبيعي أن نقوم بحذف اسمك من الاشراف ، ولكننا لم نفعل ذلك والسبب أننا وبرغم
كل السلبيات ، اعتبرناك أحد أبناء المنتدى . .

ثم عدت بعد فترة لتكتب بالانجليزية لأن جهازك لايدعم العرب ، وبعدها اختفي الاطلال الذي نعرفه ، ليظهر مكانه شخصا آخر بنفس الاسم ، ويدخل للمنتدى فقط ليقرأ (ذكريات من عمر الحياة)
وطبعا ظهر أن الاسلوب مختلف تماما من خلال انتقاد القصة . .

وسواء كانت القصة فيلم هندي أو مسلسل مكسيكي ، فهذا لا يعنيك ، لأن الكاتب لم يتعرض لك بأي حال ولم يجبر أحد على متابعة القصة .
ومن يريد التعرف على المستوى الحقيقي للأطلال الذي نعرفه جميعا ما عليه الا أن يقوم بعمل بحث لمشاركاته التي تزيد عن 1400 مشاركة ليتعرف على الأسلوب الذي يغلب عليه اللهجة العامية العادية جدا . .
وللأسف أن هذه النقطة لم يراعيها الاخ الذي يكتب باسم الاطلال
فبعد أن كان الاطلال يتساءل عن كيفية تحسين مستواه في الكتابة ، نجده فجأة يتحول الى ناقد فني وأدبي ومتخصص في القصص والروايات . .
والى هنا فالامر عادي ولا يعنينا في شئ ، ولكن الكاتب المتمكن أقحم نفسه في القصة بلا داعي وقام بالتهجم على كاتب القصة بشكل استفزازي واضح وأصبح يرد على الاعضاء متوعدا بكشف كذا وكذا .

وعندما سألنا الاطلال المزعوم عن الامر ، جاء رده مؤكدا بأنه هو نفسه وأنه يريد مصلحة المنتدى الحبيب والرفع من مستواه . .
وهنا أتساءل كغيري من الاعضاء ، كيف قمت بتجنيد طاقاتك وتضييع وقتك الثمين في هذه الدراسة من أجل التنقيب عن الاخطاء الاملائية والبحث عن نقاط الضعف في القصة ؟
ما الذي تريد اثباته وكشفه ؟
ولماذا لم نرى نقدك الفعّال وتوجيهاتك النقدية البناءة في باقي أرجاء المنتدى ؟
لماذا تلجئ للهجوم الواضح والاستفزاز المنفر بهذا الشكل الصارخ ؟
هل الامر مجرد استعراض للعضلات ؟
ولماذا يلجئ من يستخدم الاسم الخاص بك ، لشن مثل هذه الفتن ؟
ألم يكن من الافضل به أن يقوم بعمل هذا النقد بإسمه شخصيا طالما أنه متمكن؟

والاسوأ أن تقوم بوضع رابط للقصة والنقد الادبي المزعوم في توقيعك ، وهذا لم يكن سوى استفزازا ومضايقة مقصودة لبث العداوة ، واستعراض للعضلات . .

أليست هذه كلماتك تتساءل فيها عن كيفية تحسين مستواك في الكتابة ؟
أرجو النظر للموضوع لمعرفة مستواك . . .

http://www.zahrah.com/vb/showthread.php?threadid=1314





ستعود وتقول أنك تريد رفع المستوى الادبي للمنتدى وتحسين صورته

حسنا ، أرجو الاطلاع على هذا الموضوع للتذكير فقط . .

http://www.zahrah.com/vb/showthread....=7561#post7561


هل هذا هو المستوى الادبي الذي تريدنا أن نصل اليه ؟





كما أرجو الاطلاع على هذا الموضوع للأهمية . .

http://www.zahrah.com/vb/showthread....&threadid=1485



هل هذا هو المستوى الاخلاقي الذي تريدنا أن نرتقي اليه ؟


للأسف ، لم نجد سبب واضح لما تقوم به من أفعال منفرة ومقززة في هذا المنتدى





وأخيرا كتبت في هذا الموضوع أنك انتهيت من وضع التقييم الادبي للقصة وحصر الاخطاء الإملائية واللغوية والادبية .
وأتيت شاهرا سيفك بكل فخر وكأنك انتهيت للتو من معركة مصيرية حامية الوطيس ، وكأنك أحد القادة المنتصرين في حطين وتريدنا أن نستقبلك استقبال الفاتحين . .
لماذا تريد زرع الضغينة وتحرص على بث الفرقة والشقاق بين الاعضاء ؟
نحن لا ننتظر جوابا على التساؤلات ، فالحقد عندما يملأ القلوب ، يعمي أصحابها عن رؤية الحق ولايزيدهم إلا حقدا وكرها للآخرين بلا أي سبب واضح . .

أما بخصوص عنوان موضوعك (رجل الظلام ومحاميه)
وجود المحامي يعني أن هناك متهم وقضية ومحكمة ، ولا أدري كيف أقحمت نفسك لتكون خصما ، ثم قمت بتنصيب نفسك لتكون قاضيا ، ولا ندري من الذي أعطاك هذا الحق.


لقد اجتمعنا هنا لبناء جسورا من المحبة والتآخي في الله بين الجميع ، ولم نجتمع لبث الفرقة والعداوة والتنفير .
وقد صبرنا بما فيه الكفاية على تصرفاتك التي لم تراعي فيها أي أحد . .
لذلك فقد تقرر إيقاف عضويك بشكل نهائي لما قمت به من أعمال سببت الضرر والحرج للمنتدى . .

كان من الممكن أن تكون مشاركاتك وجهودك فعالة لو أنك بذلتنها أو (من يدخل باسمك) في سبيل تدعيم أواصر المحبة وجذب الاعضاء للمنتدى بالحب في جو من التآخي .
ونحن لا نمنع النقد اطلاقا ، بل نرحب بكل ناقد بشرط ألا يكون فيه أي نوع من التهجم على أحد الاعضاء مهما كانت الاسباب ، فالاخلاق أولا . . والذكرى الطيبة هي الباقية .



أما بخصوص (ذكريات من عمر الحياة) فالقصة واقعية 100% وحدثت قبل حوالي أربعة عشرة عاما في مكان ما .
وصاحب القصة هو صديق شخصي للأخ BestDarkman ولكن ليس له أي علاقة بالمنتديات ، ولم يسبق له أن اشترك في أي منتدى على الاطلاق.
وقد اتفقنا على أن يحكي قصته للكتاب كما هي بدون أي تعديلات أو مسودة أو تحضير مسبق ، بحيث أن الشخصان عندما يلتقيان ، يقوم الكاتب بفتح موضوع في المنتدى ويسجل كلمات صاحب القصة ومشاعره كما هي تماما دون أي ترتيب .
وكان الاتفاق أن ننتظر الى نهاية القصة ثم نقوم باجراء التعديلات اللازمة عليها وتنسيق الاجزاء بشكل أفضل .......... الخ .
ثم نأتي بصاحب القصة في موضوع منفصل لنطرح عليه الاسئلة عليه ونحاوره من خلال ما جاء في قصته المأساوية . .
لذلك كان الكاتب دائما يردد: انتظروا حتى نهاية القصة .
. . . ولكن وبعد كل ماحدث ، فقد أصر صاحب القصة على سحب قصته ووقف الاتفاق مع المنتدى ، بسبب التهجمات الغير مبررة التي قرأها وشعر أنها ستتفاقم مع الوقت .



شكرا لك أيها الاطلال على كل ما قدمته لمنتداك الحبيب . . .







مع محبتيlonely


توقيع : lonely

lonely غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-11-02, 09:31 PM   #3

الأطـلال
نشاط واضح

رقم العضوية : 182
تاريخ التسجيل : Jul 2002
عدد المشاركات : 1,375
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ الأطـلال

[c]رحلة البحث عن أرض النفاق ردا على الأطلال جيت [/c]


الأخ لونلي (( رجل الظلام سابقا )) أرجوا أن تكون لديك الشجاعة الأدبية لإبقاء كلماتي و أن لا تلجأ الى ابعاد النار عن ظلامك بأساليب ملتوية عالعادة .
بكل الحب و التقدير لاخوتي أعضاء المنتدى أتقبل لهجة الأستذة و الاستعلاء التي كشفت بها وجه رجل الظلام العاجز .
شكري و احترامي و تقديري لكل من أحاطني بالعطف و الحنان و قدم لي الأخوة الصادقة في الله : الأخت سحر العيون - الأخت أم خالد - الأخت كل الحنان - الاخت فدك - الأخ حازم - الأخ عبد العزيز - الأخ عاشق دارين - البطل خالد و شكرا جزيلا لمن تغاضى عن اخطائي المزعومة و تصرفاتي التي يراها غير مسؤولة من وجهة نظره و أكرر رجائي يا أستاذ لونلي أن تكون لديك الشجاعة الأدبية لترك كلماتي رداً على تهمك الباطلة التي تحاول جاهدا إلصاقها بي دون جدوى و للتترك الأمر لمثقفي المنتدى للحكم بيني و بينك و بين رجل الظلام و ان لا تتصرف كعادتك على أنك الوحيد في الساحة الأدبية للمنتدى حتى و لو كانت صلاحياتك تسمح بحذف هذه المشاركة أو تلك من الصفحة الأدبية.

لا أدري ما العيب في صغر السن 18 عاما اذا كان علي كرم الله وجهه قد قتل اثنين من عتاة المشركين في بدر و هو لم ينه بعد المرحلة الثانوية و لم يكن قد وصل الى ما يعادل الثاني الاعدادي في يومنا هذا ! أتراك قرات عن ذلك الغلام الذي منعه عمر بن عبد عبد العزيز من حضور مجلس الرجال فرد قائلاً يا أمير المؤمنين المرء بأصغريه قلبه و لسانه فإن منح الله الإنسان لساناً لافظاً و قلباً حافظاً فقد استحق الكلام و لو أن الأمر بالسن لكان هناك من هو احق منك بمنصبك هذا.
فلو كنت انا سلف ذلك الغلام فأرجوا أن تكون سلفا لعمر بن عبد العزيز و تأذن بما أذن به.
أما عن تبريرك المضحك لإقصاء اسمي من لائحة المشرفين فأظنه يثير الشفقة و أظن ان الغضب منعك من التفكير الأقرب الى المنطق و هذا مسموح لأنك تبقى أخاص عزيزا من أعضاء المنتدى و لكن أحيطك علما ان هذا الأمر كان محسوبا منذ البداية فالعلاقة بينك و بين صاحب الحكايات المكسيكية باتت مكشوفة للجميع أما عن اختفائي فامر طبيعي لقضاء اجازة الصيف في بلدي و لتلقي الدروس في العلم و الأدب و غيرها و قد كشفت لي كثيراً من حقائق المواد الأدبية المقدمة في منتدانا الحبيب خاصة و أن الدراسة الفنية للقصة من صميم المناهج التي أدرس و أظن أنه لا يصعب عليك التأكد من ذلك من خلال مقررنا (( قراءات في الأدب العالمي )) صدقني يا أخ لونلي أسعدتني باقرارك بهذا التطور الذي طرأ على أسلوبي لأنني درست مادة النقد الادبي على يد واحد من كبار أدباء بلدي و أظن ذلك أصبح واضح الأثر كما تقول.
يا أخ لونلي أنت قارئ مثقف أو هكذا ينبغي أن تكون فهل يوجه النقد الأدبي للكاتب الحكائي اذا تعرض فقط لمشكلة قارئ بعينه ؟ ! أظن انه أمر محزن حقاً ان يصدر منك أنت مثل هذا الكلام لأن فيه عصبية و غضب يبعدان عن جوهر النقد الأدبي و يذكران بموقع (( الحكواتي )) دارك مان عندما طلب مني باستخفاف و ازدراء عدم قراءة ما يكتب لأن رأيي لا يهمه أبدا و رغم هذا الاستخفاف المهين برأيي و رغم أنني كنت مشرفاً في زهرتكم لم ألجأ الى أسلوب (( الضرب تحت الحزام )) لإخراس الآخرين فهذه الطريقة فيها خوف و جبن و قلة ثقة بعيدان عن طبيعة شخصيتي لماذا لم أتهم دارك مان بالوقاحة و قلة الأدب رغم أنه كعضو أهان مشرفاً في زهرتكم و قام باستفزازه و لن أسألك من أين جاءت هذه الجرأة لدارك مان لأنني أعرف مصدرها و تعرفه جيداً و بدل هذا التعريض الغريب بي و اتهامي بالإرتقاء باسلوبي الأدبي من الأسواء الى الأحسن كنت أتوقع أن يدور حول هذه الحكاية المكسيكية حوار نقد أدبي ساخن بعيدا عما وراء الكواليس و أن يعرض المهتمون بالنقد الأدبي أراءهم بعيدا عن عبارات الاستحسان الفارغة التي تبقي أدباء الزهرة في حالة محزنة من المراوحة صدقني يا اخي لونلي المجاملات لم تصنع أديبا عظيما مثل نجيب محفوظ أو الطيب صالح أو جمال الغيطاني و بدل أن نفتح صفحات زهرتنا لعبارات الثناء و العلاقات العامة كان من المفترض أن يغذي بعضنا أراء بعض و نرتقي بأساليب أدبائنا كبارا و مبتدئين هكذا يكون التشجيع حقيقيا و الكلام له رصيد كبير من المصداقية في نفوس كل أبناء الزهرة حيث يتعاون الجميع على كشف مواطن الاجادة و الابداع في النص الادبي فيتمثلها الجميع و يحذون حذوها كما نتعاون على كشف مواطن الإسفاف و الداءة و الابتذال فيتجنب الجميع الوقوع في مطباتها و ربما يقع البعض بأقل كم و كيف منها بذلك فقط نلتقي و نرتقي و نتخالف و نرتقي ثم نتعارك فنرتقي و نرتقي و نرتقي و بدل أسلوب الندابات الذي لجأت اليه للتعريض بشخصي كان يمكن أن تقيم بيننا جسرا من الحوار الهادئ عن طريق صفحات المشرفين أو الماسنجر أو البريد الالكتروني Talal_malek@msn.com تتقارب فيه وجهات النظر و توحد فيه التصورات كيف لا و نحن نرسم للزهرة أن تكون واحدا من أفضل عشرة منتديات عربية .
على كل منا أن يضحي و لو بمناقشة رأي خاطئ لأن ذلك فقط يشيع روح المحبة و المصداقية و الديمقراطية بشكل يجلب لنا الاحترام و التقدير الحقيقيين هل يضايقك يا أخي لونلي لو عرفت أن كثيرا ممن يؤستذونك يمتلكون أقلاما أكثر اشراقا و حرية و ديمقراطية من قلمك ؟؟ ان للارتقاء بالمنتدى ثمن لابد أن يدفعه الجميع دون تردد لأننا متفقون على أننا أخوة في الله و التآخي في الله يفرض التواصي بالحق و يفرض على المظلوم التواصي بالصبر فالزهرة أم الجميع و ليست حكرا على رأي دون الأخر لان زمن الدكتاتوريات الفكرية و السياسية بدأ يولي الى غير رجعة فإن نقدت مشاركة أو تعرضت للتحليل و ورد فيها بعض المغالطات الفنية أو الفكرية فأظن أن من حق المنتدى تعديلها بما يتناسب و احترامه لقرائه و متصفحي صفحات الأدب فيه و بذلك يعرف صاحب المشاركة الخطوط الحمراء دون اشارة مباشرة اليه اما التخفي و المناورة للضرب تحت الحزام فأظن أنك ترفض أن تمارسه أو أن يمارس عليك .
على فكرة لحظة ارسال المشاركات النقدية تحدث معي الأستاذ حازم و بعدها بفترة الاخت روز عبر الماسنجر و قد طلبت منهما مناقشتي في ما كتبت و لو فعلت ما فعلوا لعرفت أن التهم الباطلة لا تلتصق بالأخرين لمجرد أننا نريد ذلك و أننا أصحاب صلاحيات .
أخي لونلي أعجبتني عبارة (( هذا لا يعنيك )) فعلا ما علاقة القارئ بما يقرأ و أظن أن على كل قارئ أن يقرأ قصة حياته فقط أو ما يتعلق بها و لا يقرأ القصص الأخرى أو يبدي أي رأي فيها لأن الأمر لا يعنيه ... !! ؟ بربك هل هذا منطق الادب ! ؟
أن جيل العمالقة في الأدب العربي الحديث لم يولد من فراغ و لم يكن النقد الأدبي محرما على طلاب الثانوية الذين يتعلمون أصوله و منهجيته فعباس محمود العقاد لا يحمل الا شهادة ابتدائية و هو عملاق الأدب و النقد العربي في العصر الحديث و لو أن مقياس السن و شعار (( لا يعنيك )) حكما حياته لخسر الأدب العربي الكثير .
يا أخ لونلي : أبسط قواعد التفاعل مع المقروء أن تبدي رأيك فيه قد يوافقك عليه واحد و يخالف فيه العشرات و الاختلاف في الرأي لا يفسد للود قضية أما الحقائق فلا يتخالف فيها عاقل و عاقل لأنها واضحة لا تقبل الشك أو الطعن هكذا يقول العقل و هكذا يقول الأدب و ربما للعضلات و العصبيات رأي أخر بالتأكيد هو رأي غير مهم أما عن تكريس الوقت لقراءة نقدية فاسمح لي أن أعاتبك قليلا كنت أتوقع منك ثناءً على ما أنفقته من وقت ثمين في دراستي هذه الحكاية و الله وحده يعلم اذا كانت تستحق ذلك أم لا خاصة و أنها راعت الأصول الفنية و جاءت دقيقة جدا قطرت فيها الحكاية تقطيراً ... لغة و أسلوباً و أحداثا و بناء فكرياً و حبكة و صراعاً و زماناً و مكاناً و عقدةً و حلاً لأن مثل هذه الدراسة تعلي شأن الحكاية و تعطيها أهمية لا يحلم أديب بمثلها و اذا كان الأمر لا يعجبك و لك في ذلك أسبابك المعروفة فأظن أنه يعجب الأخرين ... على فكرة أدعوك لتصفح منتديات أقلام و أظن انك ستغير الكثير من مفهومك الضيق للنقد الأدبي .
ما أريد اثباته أننا كنا ضحية عبث و اهمال و أن الحكاية كان يمكن أن توجز بصفحتين و تبقة بمئة خطأ فقط و كان يمكن انتزاع مواطن الترهل الهائلة في الحكاية دون اساءة الى محتواها أو شخصياتها و فنياتها و قد طلبت الاذن من الأخت فدك لتقديمها مختصرة و بأل الأخطاء و أنا ما زلت أنتظر الرد و ما أريد كشفه هو جوانب الاجادة و الرداءة في الحكاية و ما أريد تحقيقه من هذا و ذاك تعميم الفائدة على الجميع و كشف الفارق بين الجراحة الأدبية و التجريح الشخصي و المجاملات أما التوجيهات البناءة في باقي أرجاء المنتدى فأظن أنني لم أقصر في جانب الاشراف على قسم الكمبيوتر و لا بأس أن أذكرك ببعض مشاركاتي الهامة

http://www.zahrah.com/vb/showthread.php?s=&threadid=698

http://www.zahrah.com/vb/showthread.php?s=&threadid=708

http://www.zahrah.com/vb/showthread.php?s=&threadid=709

http://www.zahrah.com/vb/showthread.php?s=&threadid=740

http://www.zahrah.com/vb/showthread.php?s=&threadid=894

http://www.zahrah.com/vb/showthread.php?s=&threadid=710

http://www.zahrah.com/vb/showthread....&threadid=1071

http://www.zahrah.com/vb/showthread....&threadid=1365

http://www.zahrah.com/vb/showthread....&threadid=1316

و هذه ليست منة فالزهرة حبيبة الجميع و اذا كنت قد استغرقت كثيرا في القسم المتعلق بالكمبيوتر فلأنني ببساطة أنوي استكمال دراستي في هندسة الشبكات الكمبيوترية أما بقية أقسام الزهرة فأنا لست دعياً ولا أفاقاً لأدعي أنني ألم بكل شيء من كل شيء و اظن ذلك سببا كافيا لقلة مداخلاتي في تلك الأقسام بالطريقة التي أحقق فيها تمام الرضى عما أقدم و أحقق تمام الفائدة لمن يتصفح مشاركاتي.


............... يـــــــتـــــبـــــع ....................


توقيع : الأطـلال
راجع راجع يا وطني راجع الأطلال

بكره بنكبر يا وطني و تحلا الأمال



الاطلال

الأطـلال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-11-02, 09:32 PM   #4

الأطـلال
نشاط واضح

رقم العضوية : 182
تاريخ التسجيل : Jul 2002
عدد المشاركات : 1,375
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ الأطـلال

صدقني يا أخ لونلي أنا داعبت الحكواتي أول مرة بطلب تعجيل نهاية الحكاية لكن عنف الرد و سوقيته و مظاهر الإجتراء و الوقاحة فيه جعلتني أناقش الامر بشكل جدي مع دارك مان الذي بقي على تشدده حتى بدء هذه الدراسة لنقل أنها رد اعتبار يقدم المتعة و الفائدة لزهرات المنتدى ما المانع ؟؟ أليس من المفترض أن نرحب بالجديد و نترك للأعضاء مسألة غربلته و قبوله أو رده و الرد عليه أظن أنك معي في أن لهجة الأستذة على المشرفين و الاجتراء عليهم أمر مرذول و غير مستحب بكل المقاييس و كنت أشك في علاقتك بالحكاية من بدايتها و ها هي الأمور قد بدأت تتوضح شيئا فشيئا.
كيف يسوغ بعض الأدعياء لأنفسهم تقديم مادة سامة فكرية لأنها تسيء للعرب و المسلمين مبتذلة كثيرة الأخطاء سوقية البناء مائعة الشخصيات مكررة الى درجة الترهل و الى درجة يحسب القارئ معها ان من يكتب حلقة اليوم لم يقرأ حلقة الأمس أبدا بالله عليك خبرني كيف يسوغ ذلك ؟؟ و هل يختصر ما قدمه العرب و المسلمون لفلسطين بورقة صفراء من هذا النوع ؟؟ أما وضع الرابطة الخاصة بموضوع النقد فامر اجرائي أنا و أنت و كل الاعضاء يعرفون أنه للفت الانتباه الى أهمية وليس للتشهير بأحد أو الاساءة الى أحد و لكل منا طريقته في فهم ما يقرأ و النقد موجود و جاهز و قد بلغ حتى الان 10 صفحات أكثر من نصفها لأخطاء الركاكة و هشاشة البناء و المغالطات الفكرية و التكرار و الاخطاء النحوية و الاملائية الفاضحة جدا و اظن أنك لسبب أو لأخر ستعمل كل ما في وسع رجل الظلام على أن لا ينشر ذلك لأنه فضيحة بكل المقاييس صدقني أن مجرد الثناء على ما كتب فضيحة نقدية و فكرية لا تليق بأي زهرة من زهرات المنتدى و أنا أربأ بك و بنفسي و بكل القائمين على المنتدى عن الاتصاف بالسطحية و دونية التفكير و افتقاد الحد الأدنى من الحس الناقد .
شكرا شكرا للذكريات الغالية التي أوردتها و التي كنت قد وطأتها بعبارة (( وردني في البريد الالكتروني )) أما عن الحاجة الى تقديم المساعدة في الجانب الأدبي للأعضاء و لي خاصة فأظن أني تلقيتها من جهة اخرى و اظن انها آتت أكلها أنا عن اختراق البريد الالكتروني الخاص بالمدعوة أحلام فلأنها كانت تزعجني بشكل شخصي و تعذر علي ايقاف الازعاج بكل الطرق فاضطررت لاختراق بريدها الالكتروني حتى أنهي هذه اللعبة السمجة و و قد انتهت اللعبة فورا اعادة بريدها اليها و أظن انها لن تعود الى مثلها ثانية بربك أليس هذا من أعمال الخير ؟؟
صدقني يا أخي لونلي أنا الان أعيش نشوة الانتصار على زمن مضى ... الى غير رجعة و لكن بربك قل لي ما تفسير هذا الغضب الذي يعتريك كل ما وصل الأمر الى ايقاد شمعة نقدية في المنتدى ... هل تحب الظلام ؟؟ لماذا ؟؟ هل أنت رجل الظلام ‍‍ ‍‍‍‍‍‍??‍‍?‍‍‍‍‍... !! ؟ لو وسعت صدرك قليلا لعرفت أن كذب الطبيب على المريض رحمة و لكنه لا يشفي من مرض و لا يخفف من ألم و لا يبعد عن المريض الموت القادم أبدا أبدا ... و لو فكرت قليلا و لم تغالط نفسك لوجدت أن دراسة بهذا المستوى تأخذ كل هذا الوقت الثمين كائنا من كان مصدرها لا يمكن أن تصدر الا عن محب عشق الزهرة حتى النهاية و خصها بالثمين الثمين من أوقاته و أفكاره و ليس في الأمر عضلات و لا عصبيات و لا أستذة و لا نبرة استعلاء و كبر و خيلاء أبعدنا الله هذا هو الأمر ببساطة و أنت أول المعنيين بالترحيب به هكذا يفترض ... صفحات الادب في المنتديات على شبكة الانترنت مساحة حرة للحوار الفكري الهادئ الرصين و ليست مساحة للتسلط و المكائد و الضرب تحت الحزام .

لن أرد على التنفير و التقزز فربما يشعر بعضنا بالغثيان من أراء البعض و لكن الكياسة تفرض أن يحترمها و لو خالفته و قززته فمن يدري ربما تعجب الاخرين و انا أعلن يا أخ لونلي اكراما لزهرة الشرق أنني أسامحك على اهانتك لي و تقولك على و العمل على اقصائي من الاشراف بطريقة مشبوهة و اقصائي من المنتدى بطريقة مضحكة و أرجوا أن تترك هذه الدراسة ترى النور و سترى كم ستتغير نظرتك للمنتدى و نظرة الأعضاء الأخرين و للمتصفحين دون عضوية للمنتدى .
أحسنت التعبير بقولك عن نقد الحكاية معركة حامية الوطيس لأن كثرة الأخطاء في صفحاتها المهولة جعلتني أعيش معركة حقيقية مع الوقت و اخرى أشد ضراوة مع جوانب الاسفاف و الرداءة في الحكاية هي معركة فارسها العقل الرصين و سيفها الحقيقة الدامغة ... النقد يا صديقي يزرع المحبة لأنه يرتقي بفكر العقلاء المفكرين فعلا و ربما يزرع العداوة بين السوقة و أصحاب المصالح المتقاطعة ... ألم تطرح الحكاية (( تهمة معاملة النظام العربي لأبناء فلسطين )) بطريقة لاسعة مهينة أليس في ذلك ضغينة و حقد واضح و تجاهل و تهميش لكل ما قدم لفلسطين عربيا و اسلاميا ؟؟ لماذا لم نناقش ذلك ؟؟ ببساطة لأن الممارسة فردية و الرأي محترم مهما كان قاسياً و بين النقد و الحقد حرف كان ينبغي أن تكون أول من يدركه و يتفهمه و يفهم أبعاده للأخرين بحكم صلاحياته المطلقة ‍ !!
ما قصدته بقولي محاميه أن هناك من يتبنى الظلامية أكثر من الظلاميين أنفسهم أليست مشكلة كبرى أن تكتشف فجأة أن المتهم و المحامي و القاضي و الشرطي شخص واحيد ... !! ؟
أشكرك على نفاد نصبرك لأنه أوقد شمعتي أخيرا في وجه رجل الظلام كما أشكرك على التزام الأخلاق النبيلة و الاسلامية في تعاملك مع دراستي النقدية التي لم تقرأ منها أكثر من توطئة ... هل تظن أن استبعادك اياي و اقصاءك الدراسة سيعيد الظلمة الى صاحبها من جديد ‍‍... !! ؟ لا أظن ذلك مع احترامي .
ان الفم المريض يجعل الانسان يذوق الزلال مراً و علقما ... صدق المتنبي ... شفانني الله و اياك مما نحن فيه من سوء فهم و تقدير للأمور .
منتدى الأدب يجمع الأدباء على المبادئ المثلى و القيم العليا من حق و خير و جمال و لو سألت كما تفضلت لعرفت الاجابة و لاستحييت كثيرا من اتهامك لي ... !! أنت لم تسأل و أنا لم أجب فمن أين جاءت (( سألنا الأطلال )) ثم ما حكاية (( نا )) الدالة على الفاعلين التي تحدثت بها في تعليقك ... !! ؟ من المقصود بها ؟؟ أنت وحدك ... !! ؟ أم أن هناك أخرين لا أعرفهم ... !! ؟
المعركة النقدية كما تفضلت حرب أسود براثنها الأفكار و أنيابها القدرة على الاقناع لا مكان فيها للثعالب و الأدعياء لأنها ببساطة حرب الحقائق الموجودة لا حرب التخمينات و الهلوسات المريضة .
ان المستوى الذي نطمح جميعا أن يصل اليه المنتدى هو المستوى الذي يدور فيه النقاش أدبيا مؤدبا تتفاعل فيه الأدراء ليعلوا فقط صوت الحقيقة و لا شيء غير الحقيقة .
أحسنت مرة أخرى بتسميتك النقد معركة ... هو فعلا معركة شرسة بين القباحة و مقاييس الجمال و بين الفكر المتفتح المتنور و الفكر العصبي الذي تقوده القبلية الفكرية اذا نشر الكلام يا أخ لونلي أصبح ملكا للناس يقولون فيه ما يشاؤون وقتما يشاؤون و كيفما يشاؤون فأكثر الاراء فشلا و انعزالية ما كان وحيد القطب لا يقبل الأخر لأنه يخافه ... بالمناسبة عابت علي الأخت فدك تسرعي في ابتداء نقد الحكاية و هي لم تكتمل بعد فقل لها ببساطة أن الحل ابتدأ بتسليم سامي الى الأمن الجنائي بتهمة منفية باقرار طرفيها بعدم وقوع واقعة الزنا و هذا الكلام مثبت و مع ذلك لم أتضايق من تأجيل نشر الدراسة بانتظار نهاية الحكاية التي سأل فيها الحكواتي كثيرا جموع القارئين عن توقعاتهم لها و يبدوا أنه في مأزق البحث عن نهاية تليق بجبل الكلمات التي تشكل جسم الحكاية المترهل فماذا تقول الأخت فدك و هي تراك تهاجم بطريقة الفاتحين مجنداً كل سيوفك دراسة نقدية لم تبدا بعد و لم ينشر منها سوى التوطئة ... !! ؟ ترى ماذا تقول و هي ترى تخبطك و عصبيتك و أنت لم تقرأ حرفا واحدا من أصل الدراسة ؟؟
أحييك على طرحك مبدأ الأخلاق أولا و ادعوك لتكون أول من يلتزمه فأي الخلق تريد لأعضاء المنتدى و أي القيم الفنية و الجمالية تريد ؟؟ الصدق أم المجاملة ؟ الحق أم الباطل ؟ النور أم الظلام ؟ الجمال أم القباحة ؟ الفية و الرقي أم السوقية و الابتذال في العرض ؟ الاملال و الاطالة و الترهل أم التشويق و الايجاز ؟
أتفهم اعتذارك عن كثرة الأخطاء و رداءة أسلوب الحكاية أخر الأمر و لكن هذا لا يعفينا و لا يعفيك من مسؤولية تقبل الأمر على ما هو فيه من سوء و رداءة فواقعنا مليء بالحكايات و ربما تكون أكثر أيلاما و مرارة و اثارة للأحزان مما قرأت فهل نترك الحبل على الغارب لمثل هذه الحكايات لتملئ صدور صفحات الثقافة و تصادر مواقع الابداع الحقيقي ... المشوق ... الموجز ؟ كما أثمن اعترافك المعلن بعشوائية الحكاية و أثمن ذكاءك في تجيير هذه العشوائية على مصدر الحكاية الرئيس ... نحن لسنا في قسم تحقيق جنائي حتى نسجل الوقائع بهذه الطريقة المبتذلة ... للقصة أصول ادبية ينبغي أن تراعى و الا فما فائدة التعديل و التنسيق بعد ان تكون صفحاتنا قد ملئت بغث الكلام و رديئه ؟ هل سنعيد تأليف القصة و تقديمها الى الناس مرة أخرى ؟؟ ... تهرب ذكي الى الأمام و لكن غير مبرر.
إن الهروب الى الامام لا يمكن أن يسمى الا هروبا و لا يمكن الا أن يكشف كم الاهمال و التقاعس و غرابة الظروف التي قدمت فيها الحكاية ... أعتبر عودتك لقراءة الحكاية و محاولة استكشاف جوانب الضعف فيها أول مراحل اليقظة و الشعور بالمسؤولية الأدبية تجاه زهرة أودعتك امانة غالية كان ينبغي أن تصونها من الأذى بدل هذه المهاترات و المعارك الهزيلة المفتعلة ... لماذا لم توطأ الحكاية بهذا الاعتذار قبل البدأ بنشر أحداثها و لماذا تكشفت هذه الترتيبات المهزومة بعد بدء الحوار النقدي من طرف واحد ... ألست معي أن مفتاح الدراسة النقدية قد أعطى ثمار رائعة و كشف أشياء غريبة ؟؟؟
صدقني يا لونلي العزيز إن من يقرأ الحكاية بتمعن يدرك منذ البداية أن جبل الصفحات المتخم بالأخطاء و المغالطات سيتمخض عن (( ........ )) و اسمح لي أن أصفق للنهاية الهزلية التي حاولت جاهدا مع داركمانك الهروب من استكمالها حتى لا يثبت للجميع أن توقعاتي كانت صحيحة مئة من مئة الأمر الطبيعي أن ينسحب الكاتب لان الاحساس بالعجز و بأن الكذبة الكبيرة أوشكت على الانكشاف فهل من المعقول ان يسحب الكاتب مشاركته لمجرد نقد أدبي أضاء حكايته و سينزل مسلسلاً في عشر حلقات نقدية .
صدقني يا أخ لونلي لو فعل (( الحكواتي )) ذلك قبل انتهاء الحكاية لقطعت أن في ذلك شيئا من الذكاء أما الأن هالهروب جاء متأخرا جدا جدا جدا و أظن أنك رأيت بعينيك أن مخاض الجبل جاء مولوده (( ...... )) كما توقعت ضعيفا مشوها لا يليق بأوقات طويلة أضاعتها زهور المنتدى في متابعته .
عمل بدا واضحا منذ لحظته الاولى أنه لن ينتهي أو أن نهايته ستكون ........... ... !! ؟
و أنه هش متداعي البناء لن يصمد أمام اول هبة ريح ناقدة .
ان هذه الطريقة الفضائحية البائسة التي لجأت اليها لتعطيني عزما اضافيا و اصرارا على نشر دراستي النقدية على الحكاية الموءودة خشية الفضيحة و ذلك لوضع نهاية تبدو أكثر مأساوية من هذه الهزيمة الهزلية المروعة و حتى لا ينطبق علي المثل العربي القائل (( رمتني بدائها و انسلت )) و بدل هذه المهاترات و العصبيات التي بدأت (( بالأطلال جيت )) و ستثنى (( بداركمان جيت )) و ربما لا تنتهي (( بلونلي جيت )) أرجوا أن تفسح في صلاحياتك مساحة لحوار هادئ لو شئت ان يكون مناظرة مباشرة عبر الماسنجر بيني و بين دارك مان أو بيني و بين محاميه مباشرة في يوم و ساعة محددين و لو شئت أن يكون في باب جديد نسميه (( قول على قول )) دراسات أدبية ... المهم أن يبقى الحوار الفكري قائما على الاحترام المتبادل بعيدا ع الفضائحية و الضرب تحت الحزام قوامه الحقائق الموجودة لا الشكوك المبنية على الأوهام و الظنون و ضعف الحسابات ... أكرر مسامحتي لك على سوء الفهم و سوء الظن و سوء التقدير و سوء التصرف لأننا أبناء أم واحدة هي زهرة الشرق التي لن تذبل أبدا باذن الله أبدا أبدا.
و الحر تكفيه الاشارة

تحيـــــــــــــــــــــــــــــاتي
الكاتب باسم الاطلال


توقيع : الأطـلال
راجع راجع يا وطني راجع الأطلال

بكره بنكبر يا وطني و تحلا الأمال



الاطلال

الأطـلال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-11-02, 10:15 PM   #5
 
الصورة الرمزية أبو حميد

أبو حميد
داعية الزهرة

رقم العضوية : 199
تاريخ التسجيل : Jul 2002
عدد المشاركات : 618
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ أبو حميد

بسم الله الرحمن الرحيم

أخواني وأخواتي في الله أعضاء منتدانى الحبيب أرسل هذه الرسالة إلى العامه وأخص بها الأخوة المشرفين أن هذا الموضوع قد طال كثيرا وكان لازم من البداية ان يتم معالجته عن طريق حوار بين الأخوة المشرفين وكاتب الموضوع على ان لا يحتوي هذا الحوار أي تهجم صريح أو باطني لأي من أطراف الحوار لا ان يتم هكذا فيتشمت فينا كارهي المنتدى ومن يأمل الشر له أخواني في الله تعالى أن النقد الأدبي لا يعيب أي كاتب محترم بل يجب ان يولد فيه دافعا على أن يحسن كتابته و يصحح أخطاءه أنا أعلم أن كثيرا منكم سيقول من هذا الذي لديه الكثير من الأخطاء الإملائية في مواضيعه ولكن هناك أمر ما أنه بما اني عضو في هذا المنتدى يحق لي أن أقف في وجه اي أمر يسئ بل بالأحرى أساء لهذا المنتدى الحبيب والعزيز على قلوبنا حتى لو بعدت عنه لإسباب خارج عن إرادتي .......
أخواني وأخواتي في الله أن من الحري بكم الآن ان تقوموا كما أسلفت سابقا بحوار داخلي بينكم وأنا أطالب أن يتم عرض النقد الأدبي كامل لا لنقلل من قيمة الكاتب بل لستفيد جميعا......

وأنا أدعم كلام الأخ الأطلال بالنسبة لدراسة النقد الأدبي في منهاج المدرسة لا لأنه من عرفني على هذا المنتدى بل لأنها حقيقة ويمكن مراجعة مناهج دولة الإمارات العربية المتحد الصف الثالث الثانوي........

أخواني الأعزاء لا داعي لكل هذه المشاحمات التي آسف للقول بأنها سخيفة وكان من الأجدى لكم أن تفيدوا الأعضاء والزوار في هذا المنتدى أخواني المشرفين أخواتي المشرفات يحق لكم ان تحذفوا مشاركتي ولكن أقولها وأنا متقطع القلب ولا رياء أو نفاق في ذلك والله على ما أقول شهيد أن هذا الأمر قد زاد عن حده وقد أهان المنتدى ولكن الطريق مفتوح أمامكم لتصحيح هذا الخطأ فإن الله يغفر كل شئ إال أن يشرك به فلماذا نحن البشر لا نعود عن أخطائنا ونصفي القلوب ونعود أخوة متحابين في الله وكما أظن أن هذا كاف لتوعية القلوب الغافله لحد الآن وفعلاً انا آمل أن أعود في الأيام القادمة لأرى التغير ونهاية الموضوع وأدعوا أيضا الأخ دارك مان ليكمل ذكريات من عمر الحياة

والسلام أمان


توقيع : أبو حميد
اللهم صلي وسلم وبارك على أشرف الخلق والمرسلين وقائد الغر المحجلين نبينا وحبيبنا وقائدنا وإمامنا المصطفى محمد صلى الله عليه وسلم كلما تعاقب الليل والنهار وصلي اللهم عليه كلما ذكره الذاكرون وغفل عن ذكره الغافلون وصلي اللهم عليه بعدد مخلوقاتك وعدد ذرات مياه بحارك ومحيطاتك وبعدد ذرات رمالك وترابك وصلي اللهم عليه كلما تعاقب الليل والنهار وصلي اللهم عليه كلما ذكره الذاكرون الأبرار وصلي اللهم عليه وعلى المهاجرين والأنصار وصلي اللهم عليهم كلما تعاقب الصباح والمساء وصلي عليهم كلما طلع الضياء ولاح وصلي اللهم عليهم كلما ظهرت النجوم وتلاحمت الغيوم وصلي اللهم عليهم كلما مشى على الأرض من ماش ودرج وصلي عليهم كلما دبت على الرض من دابة ومشت وصلي اللهم على آل بيته الأطهار وصحابته الأخيارومن تبعهم بإحسان إلى يوم الدين

أبو حميد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-11-02, 10:25 PM   #6

الأطـلال
نشاط واضح

رقم العضوية : 182
تاريخ التسجيل : Jul 2002
عدد المشاركات : 1,375
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ الأطـلال

أحسنت يا أبو حميد


صح لسانك

تحيـــــــــــــــــــــــــــــاتي
الكاتب باسم الاطلال


توقيع : الأطـلال
راجع راجع يا وطني راجع الأطلال

بكره بنكبر يا وطني و تحلا الأمال



الاطلال

الأطـلال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-11-02, 10:45 PM   #7
 
الصورة الرمزية lonely

lonely
زهرة الشرق

رقم العضوية : 11
تاريخ التسجيل : Jun 2002
عدد المشاركات : 4,578
عدد النقاط : 508

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ lonely

.




أهلا بالاطلال من جديد . .

. . . ومن قال لك بأن الموضوع سيحذف ؟

أعلم أنك لا تستطيع التفكير بشكل محايد ، لذلك علينا أن نترك الفرصة للقراء لمقارنة الاسلوب .

كنت أتمنى أن من يطالب بالشجاعة الادبية ، أن يبدأ بنفسه أولا

عموما لا أنتظر منك اعترافا بأنك لست الاطلال ، ولو أن كل شخص يستطيع أن يصبح أديبا
وناقدا خلال شهرين فقط ، لكان من الطبيعي أن يحصل العرب على مائة مليون جائزة نوبل
في مجال الآداب بدلا من جائزة واحدة فقط .

هل من الطبيعي أن يكون النقد موجها بطريقة استفزازية لكل من يكتب قصة ؟

ولكنك لم تجب على سؤال محدد . .
لماذا لم نرى نقدك البناء في كافة أرجاء المنتدى ، للرفع من مستواه الادبي؟

أرجو ألا تتلاعب بالالفاظ لتحول الامر الى عداء شخصي ، فهذا واضح من كلماتك

ونحن ننتظر دراستك النقدية ................................................ بشرط
عدم التهجم بأي شكل من الاشكال على الكاتب

وثق تماما بأنك لو كنت أنت كاتب القصة ، فسوف تكون نفس المعاملة ، ولن نسمح
لاحد من الاعضاء بأن يتهجم عليك ، وهذه هي السياسة المتبعة لأي منتدى . .
وتستطيع العودة اليها في شروط التسجيل









مع محبتيlonely


توقيع : lonely

lonely غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-11-02, 11:58 PM   #8

الأطـلال
نشاط واضح

رقم العضوية : 182
تاريخ التسجيل : Jul 2002
عدد المشاركات : 1,375
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ الأطـلال

شكرا على عدم حذف الرد و أحمد الله أن الأمور بدأت تتوضح لك بعيدا عن العصبية و الغضب لو أعدت قراءة النص مرات عديدة ستكتشف أنه حيادي ألف من مئة بالقياس الى ما تعرضت اليه من هجوم فضائحي تعاقب عليه القوانين الوضعية و السماوية في أن واحد و أشكرك على اعطاء الدور للأعضاء و للقراء حكما منصفا بيننا فأنا أثق مطلقا بثقافتهم و عدالتهم و سعة أفاقهم و أدرك أن بينهم من هو مثقف أكثر مني و منك .

الشجاعة الأدبية مواجهة صريحة حقيقة بحقيقة و رأي برأي و أظن أن أسماءنا المستعارة دلائل جبن من وجهة نظرك الأدبية أو أننا أناس أخرون نكتب بأسمائنا الحقيقية .

أرجوا أن تتناول المادة النقدية بعيدا عن الاستفزازات و الشهرين و الثلاثة و تسأل نفسك و الأخرين هل هي مادة دسمة أدبيا أم لا ؟ هل تقدم الفائدة أم لا ؟ هل تشكل محورا لحوار الأراء بعيدا عن التشنجات و العصبيات و الاستعلاء و الخيلاء ؟

نحن نرجوا الله أن نحصل على نوبل في الآداب مرة أخرى و أن يكون الفائز بها واحدا من أعضاء الزهرة و ما ذلك على الله بعزيز و أظن أن الزهرة يمكن أن توفر جوا فكريا و أدبيا مناسبا لذلك.

أنصحك بالابتعاد عن الاحكام المسبقة المبنية على التخمينات و الظنون و ستقرأ ما يمتعك و يفيدك و يبعدك عن جو التهم و الافتراءات الباطلة .

لن ترى نقدي البناء الا في الأماكن التي أتقن البناء فيها جيدا .... لأنني لست دعيا و لا أفاقا و قد ورد ذلك في الرد فهل يعقل أن يلم الانسان بكل شيء من كل شيء ؟؟ لا أظنك تقول ذلك .

ليس بيني و بينك عداء شخصي و لن يكون أبدا لاننا كما قلت سابقا أبناء أم واحدة هي زهرة الشرق و هذه حقيقة و ليست تلاعب بالألفاظ هذا من طرفي أما من طرفك :

فأرجوا أن تعيد قراءة (( الأطلال جيت - أبو مزمار )) لترى بعينك أينا تهجم بدافع شخصي و أينا هدد الأخر في قسم المشرفين بقوله (( .................... يا مشرف )) أظن أنك تتذكر ذلك جيدا و أظن ذلك تحويل مباشر للخلاف حول وجهة نظر أدبية الى خلاف شخصي أدفع الأن ثمنه كما ترى و البركة في أسلوب الضرب تحت الحزام و تأليب الأخرين بالظنون و الافتراءات الكاذبة أليس ذلك غريباً ؟

أطمئنك أنا اعرف شروط المنتدى جيدا و أحفظها عن ظهر قلب منذ تشريفي بالدعوة الى المنتدى و النقد سيكون لحكاية أدبية مكتوبة واضحة جوانب الرداءة فيها و الاجادة و لا مجال للتعريض بأحد او التشهير به و العمل على الاساءة اليه بالتشكيك و التأليب .

أخيرا ... أرجوا أن يكون كلامك عن حيادية المعاملة بالنسبة للأعضاء و المساواة بينهم حقيقيا لان ذلك سيكسب الزهرة ألقا و أريجا و ثقة تستحقها.


تحيــــــــــــــــــــــاتي
الكاتب باسم الأطلال


توقيع : الأطـلال
راجع راجع يا وطني راجع الأطلال

بكره بنكبر يا وطني و تحلا الأمال



الاطلال

الأطـلال غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-02, 01:05 PM   #9
 
الصورة الرمزية lonely

lonely
زهرة الشرق

رقم العضوية : 11
تاريخ التسجيل : Jun 2002
عدد المشاركات : 4,578
عدد النقاط : 508

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ lonely

.




الى من يكتب باسم الاطلال . . .

. . ليس من عادتنا حذف المشاركات أو قلب الحقائق والدليل هو أنك تستطيع الرد هنا بشكل عادي بالرغم من كل الاساءات التي وردت في كلماتك الاستعراضية .

أقدر لك أنك حاولت جاهدا التقليل من اظهار حقدك الجامح ، ولكن أحقادك أبت الا أن تظهر للعيان من خلال كلماتك وعصبيتك وعدم وجود أي جديد سوى بث السم في العسل .
أتمنى أن تكتب من أجل الكتابة وليس من أجل بث السموم بين الكلمات بطريقة مبطنة . .
أتمنى الكف عن اسلوب الاستفزاز الواضح في كلماتك لأن هذا لا يدل الا على افلاس وضعف الحجة التي تحاول الاستعانة بها .

ولكنك لم تجب على سؤال محدد للمرة الثالثة . .
لماذا لم نرى نقدك البناء في كافة أرجاء المنتدى ، للرفع من مستواه الادبي؟

طبعا هذا هو ردك المعتاد:

((لن ترى نقدي البناء الا في الأماكن التي أتقن البناء فيها جيدا .... لأنني لست دعيا و لا أفاقا و قد ورد ذلك في الرد فهل يعقل أن يلم الانسان بكل شيء من كل شيء ؟؟ لا أظنك تقول ذلك))


أليست هذه افلاس حجة ؟
أليست هذه أحقاد موجهة نحو جهة معينة فقط ؟
كنت أتمنى أن تزدان ردودك بالمصداقية وبعض من الشجاعة الادبية ، كما ازدانت كلماتك بالبلاغة - ماشاء الله عليك وزادك الله من فضله . .
أعلم أنك في مأزق حرج ، فقد كتبت وهاجمت وقمت بعمل دراسة قبل التعرف على المستوى الحقيقي (للطلال سابقا) وأكاد أرى عنصر المفاجأة واضحا عليك في كلماتك السابقة حينما قمت بوضع روابط للمواضيع التي قدمها (الاطلال سابقا) وهذا دليل على أن ليس لك أي معرفة بالكمبيوتر (لأنك متخصص أدب وشعر ونقد فقط) فهذه المواضيع عادية جدا وموجودة بشكل روتيني في أي منتدى . . .


كنت أتمنى أن نتعرف على نقدك البناء والمفيد الذي لا تجيده الا في نوعية معينة من القصص ، عموما أتمنى أن نقرأ ولو نقدا بسيطا ونعرف رأيك في هذه القصة التي أعجبت (الاطلال سابقا) . . ستقول بأنها وصلت عبر الايميل ، وأنك رغبت أن تنقلها للمنتدى الحبيب ( لتعم الفائدة ) . . حسنا ولكن هذه القصة تنطبق عليها نفس الشروط التي جذبتك الى (ذكريات من عمر الحياة) فهي ممطوطة وركيكة وتشجع الرذيلة . .

http://www.zahrah.com/vb/showthread....=7561#post7561





أما عن ((الاطلال جيت)) كما تحب أن تسميها لبث السم في العسل فقد قراتها كثيرا وأحب أن تعيد قراءتها أنت أيضا . . والقراء الاعزاء ليعطوا رأيهم


الرسالة الأصلية بواسطة الأطلال
انا شايف أنه حد يحكي معهم

ابعتوا لهم رسائل

رح اقول لكم شغلة مرت علي في موقع مكتوب أول ما اشتركت بالنت كنت اتصفحه و عندي اشتراك فيه و لما ما عدت امر عليه ارسلوا لي رسالة توضح لي الميزات الجديدة بالموقع و كمان
قالوا لي أنه صرلك زمان ما زرت الموقع

ليش ما تسووا نفس القصة و ترسلوا رسائل لهم أنه من زمان ما شفناكم بالموقع و بعض التطويرات

و كمان انا اقترح أنه نلاقي طريقة لنشر الموقع بطريقة أكبر

مثلا انا عالأيسيكيو بعتت الموقع لكثير ناس و اعطيته للأصدقاء يالي بيفيدوه لكن بدنا طريقة أفضل

شو رأيكم لو نعمل تبادل اعلانات مع شي موقع

يعني هو يحط لنا دعاية عنده و نحط له دعاية عندنا و هيك ممكن ناس كتير تعرف المنتدى


طلال


طبعا هذا كان رد (الاطلال سابقا) على موضوع الاخ حازم حول عدم فاعلية بعض الاعضاء في المنتدى





الرسالة الأصلية بواسطة lonely
.



أخي الاطلال . .

أتمنى لو تشرح كيف يمكن لك مراسلتهم وما هي الطريقة

بخصوص تبادل الاعلانات فهو موجود ، ستجده لو نظرت لاسفل المنتدى ، نحن وضعناه للتجربة


كما أتمنى أن تقدم لنا تفسيرا واضحا عما قمت بكتابته والتعليق عليه في منتدى القصص
في (ذكريات من عمر الحياة)

أعتقد أنه ليس اسلوب جيد للتعامل مع الاعضاء
بل هو اسلوب ممتاز للتنفير من المنتدى

. . . أنتظر تفسيرك !!



مع محبتيlonely

هذا هو ردي على (الاطلال سابقا)

وطبعا في هذه الاثناء قمت أنت يا من تكتب باسم الاطلال ، قمت باستلام الدفة لتقوم بالرد في الموضوع (ذكريات من عمر الحياة)






الرسالة الأصلية بواسطة الأطلال
بالنسبة للتراسل مع الأعضاء بسيطة

بأخذ ايميلاتهم و برسل لهم رسائل عن طريق ايميلي و فيها معلومات عن جديد المنتدى و أنهم لم يمروا عليه منذ فترة


أما بالنسبة لذكريات من عمر الحياة فاليك التفسير

الأمر ببساطة أنني رغبت برفع سوية الحوار الثقافي في المنتدى و حاولت وضع خط أحمر لا يتجاوزه الأعضاء و الا فسنقرأ بعد فترة الكثير من الحكايات الهابطة الركيكة التي تجعل زوار المنتدى أقل بعشرات المرات أما بالنسبة للقصة بالذات فأظن أننا أشبعناها غزلا و مجاملات و لابد من الوقوف على الحقائق المهمة جدا و هي أن قراء المنتدى ليسوا من سوية فكرية واحدة و ان ما ينبغي أن يقدم في المنتدى هو سفير المنتدى الى الناس و لا أظنك تعيب حرصي أن يكون نموذجا جاذبا للقراء و المهتمين لا طاردا لعدم الفائدة فالوجه الأدبي للمنتدى لا يقل أهمية عن الوجه التقني و العلمي و الديني له و لا أظنك ستعيد زيارة منتدى لا تحقق منه معرفة أو فائدة أو صداقة و أخوة مع الأعضاء.

نحن ببساطة تعودنا أن يكون التخالف في وجهات النظر عداوة صريحة و الا فما معنى العبارات المهينة التي وجهها صاحب مسلسل الحكايات المكسيكية (( بيست دارك مان )) لمجرد معرفته أنه أصابنا بالملل و شغل من منتدانا الموقر حيزا ضخما كان يمكن أن يكون متسعا لخمس أو ست من القصص الأكثر فنية و كثافة و الأرقى فكرا و جاذبية للأعضاء.

ربما لا أكون أعلى مستوى من كثير من رواد المنتدى و لكن ببساطة ما أعرف أجد أن العمل المذكور لا يستحق التثبيت في المنتدى و كان يمكن أن يلفظ من الحلقة الثالثة أو توضع الضوابط اللازمة لجعل صاحبه يحترم مساحتنا الثقافية فلا يحتلها عن بكرة أبيها و لا يغضب لو قلنا كلمة الحق بعد سيل المجاملات التي أغرقه بها أعضاء المنتدى و على أية حال سيكون التفسير واضحا في الدراسة النقدية التي سأقدمها لكم بعد نهاية الحكاية و أظن أنها ستكون أعلى سوية و أكثر وضوحا و هدفية من دوامة فرضت علينا في أحب صفحاتنا فدخلناها و يعلم الله متى نخرج و الى اي الشواطئ الغريبة ستحملنا. حاول أن تنظر بعين ناقدة الى ما سيقدمه بعد هذا الحوار الساخن. أظن انه سيكون أجمل أسلوبا و أعمق فكرا و أروع فنية و الا فهذه امكانيته و تقديمه للقراء في المنتدى مغامرة غير محسوبة النتائج.

أرجوا أن لا تكون مثله و تعتبر الأمر عداوة شخصية و تسمعني في كل مرة شكلا من أشكال السخرية أو المهانة الأمر ببساطة أنني أريد أن يكون المنتدى صفحة مشرقة و مثار اعجاب لجميع الزائرين لا مثار مجاملة و ممالقة فارغة طاردة لا يفهم منها حق و لا يعرف منها باطل. و اذا كان الكلام النقدي المشفوع بالأدلة منفرا طاردا فلا أظن أنه سينفر كفاءات تملكت ناصية الكلمة و أتقنت صنعتها الفنية لأن النقد عند ئذ سيكشف الجوانب المضيئة و الاشراقات الخفية في العمل الأدبي. و سيكون كاتبه مسرورا لأن الكتابة النقدية ستكشف الجوانب الخفية من شخصيته أو شخصيات أبطالها أما التبرم و الضيق فلا يدل الا على خوف و ادراك واع أن ما قدم مليء بالمغالطات و أن المقالة النقدية ستفتح بابا للأعضاء لابداء أرائهم في أمر كان ينبغي أن يظل مقدسا و يظل كاتبه غارقا في بحر من سوء الفهم و المجاملات التي أظن أنني توصلت الى وضع حد لها. أقول هذا الشيء لأنني واحد منكم و لأنني حريص أن أكون و تكونوا فوق كل الكلام و أيضا أنا واحد من اللذين شهدوا المنتدى منذ أيامه الأولى تقريبا و شهدت التطورات الرائعة التي تمت به بواستطكم و اذا كنا نشكو من فراغ في زاوية الثقافة فلا بأس من تناول نماذج رائعة من القصص العربي أو الغربي أو المسرحيات المكتوبة أو قصائد الشعر العربي التي تطفح بها المكتبات و يمكن للأعضاء أن يتبادلوا الأراء حول أي قضية منها دون اضطرار الى المجاملة.

بهذا الشكل أحاول أن أحسن من مستوى المنتدى بما أستطيع و اذا كنت تخالفني في وجهة النظر فأنا على ثقة أننا سنبقى أصدقاء و سيتفهم بعضنا دوافع الأخر و سنستمر بالعمل لصالح المنتدى.

ملحوظة : أرجوا قراءة وجهة نظر (( أبو حميد )) و أظن أنك ستعرف أن ألسنة الناس أقلام الحق.



طلال

لكل من يقرأ: أرجو المقارنة بين الموضوعين المكتوبين باسم الاطلال ، وكيف أن الاسلوب قد انقلب فجأة وأصبح هناك من يكتب باسمه . . .






الرسالة الأصلية بواسطة lonely
.

ماشاء الله


أتمنى أنك تكتب بنفسك ، ولا تدع شخصا آخر يكتب لك هذه الكلمات ثم تنقلعها لنا

هل أنت من كتب هذه الكلمات . .

لي عودة في موضوع منفصل فهناك خطوط حمراء يجب عليك ألا تتجاوزها يا مشرف


مع محبتيlonely



الرسالة الأصلية بواسطة الأطلال
أخي لونلي


و لم أستعر للشدو مزمار شاعر *** و حسبي فخرا أن شدوت بمزماري

أخي لونلي الخطوط الحمراء موجودة و لكننا نسيناها جميعا و نسينا أننا جميعا في خدمة زوار المنتدى و عاشقيه أشم من كلماتك رائحة لا تعجبني و لا تنسجم و أهداف و تطلعات المنتدى و من الطبيعي أن يشكل صوت المزمار على من لم يسمعه من قبل.



طلال

وهذه هي حكاية الاطلال والمزمار




كنت أتمنى أن يكون النقد الادبي للقصة بإسمك شخصيا ، كنا سنقدرك أجمل تقدير ونشكرك كل الشكر على جهودك للارتقاء بالمستوى العام ، ولكنك آثرت أن تستمر في هذه اللعبة (كمن أخذته العزة بالاثم)
وطبعا كان عليك الاستعانة بعبارات مسمومة للخروج عن الموضوع الاساسي (النقد) ومحاولة بث السموم هنا وهناك وسوف أوافيك ببعض من كلماتك:


الأخ لونلي (( رجل الظلام سابقا )) أرجوا أن تكون لديك الشجاعة الأدبية لإبقاء كلماتي و أن لا تلجأ الى ابعاد النار عن ظلامك بأساليب ملتوية عالعادة .


أكرر رجائي يا أستاذ لونلي أن تكون لديك الشجاعة الأدبية لترك كلماتي رداً على تهمك الباطلة التي تحاول جاهدا إلصاقها بي دون جدوى و للتترك الأمر لمثقفي المنتدى للحكم بيني و بينك و بين رجل الظلام و ان لا تتصرف كعادتك على أنك الوحيد في الساحة الأدبية للمنتدى حتى و لو كانت صلاحياتك تسمح بحذف هذه المشاركة أو تلك من الصفحة الأدبية.


هذا مسموح لأنك تبقى أخاص عزيزا من أعضاء المنتدى و لكن أحيطك علما ان هذا الأمر كان محسوبا منذ البداية فالعلاقة بينك و بين صاحب الحكايات المكسيكية باتت مكشوفة للجميع


و بدل أسلوب الندابات الذي لجأت اليه للتعريض بشخصي كان يمكن أن تقيم بيننا جسرا من الحوار الهادئ عن طريق صفحات المشرفين


على فكرة لحظة ارسال المشاركات النقدية تحدث معي الأستاذ حازم و بعدها بفترة الاخت روز عبر الماسنجر و قد طلبت منهما مناقشتي في ما كتبت و لو فعلت ما فعلوا لعرفت أن التهم الباطلة لا تلتصق بالأخرين لمجرد أننا نريد ذلك و أننا أصحاب صلاحيات .





. . هذه فقط بعض ماجاء في مقدمة موضوعك ، والله انه لشئ مقزز أن تلجئ لمثل هذه الاساليب
للأسف كل كلمة موجودة في موضوعك لا تعبر الا عن أحقاد لا مبرر لها اطلاقا
ولكني لم ولن ألومك والسبب ببساطة أنني لا أطمح أن أجد منك أي نزاهة في التحاور
ما بني على الباطل فهو باطل ، ومن بدأعلاقته مع المنتدى بالتخفي وراء أسماء الآخرين
فقط لأسباب شخصية وليس لاثبات شئ ما ، فلن أستغرب منه أي شئ بعد ذلك . .


هناك اسلوب حضاري للتحاور وهو عدم الاخلال بالآداب العامة وعدم التجني على الآخرين
أنا لا أحمل لك أو لغيرك أي شئ في نفسي - والله على ما أقول شهيد - فلاشئ بيني وبينك ، ووجودي هنا لشئ محدد فقط .




مع للجميع






مع محبتيlonely


توقيع : lonely

lonely غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-11-02, 02:26 PM   #10

همسة حب
همسات شرقية

رقم العضوية : 250
تاريخ التسجيل : Aug 2002
عدد المشاركات : 1,086
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ همسة حب

السلام عليكم


ارجو ان ما يعتبر كلامي هذا تدخل في الموضوع لكني حبيت ارد هنا لأني متاكدة من شئ واضح جدا جدا وهو ان الاخ اللى يكتب الآن ماهو هو الاطلال المعروف
مهما حاول الشخص يدعي ويقول انه درس في الاجازة وتعلم على يد فلان وفلان فهذا غير صحيح ابدا لاني قرأت اغلب مواضيع الاطلال وشفت مستواه في المنتدى
وانا من زمان أقرأ خواطر واقدر اتعرف على مستوى اي واحد
وكمان قرأت الكلام عن قصة ذكريات وواضح فيها ان كلام الاطلال هجومي كثيييير وهذا ما يعطيه الحق انه يكون حكم على الموضوع وكان المفروض انك تشجع الكتاب على الاستمارار لكن انت خربت القصة وراحت وانحذفت
ادري ان كلامي بيغضب الاطلال لكن تعودت اني أقول كلمة الحق مهما كانت
يا اخي الله يهديك في هذي الايام المفروض يكون وقتنا في طاعة الله وحده ونبعد عن الاشياء هذي

كلمة لأخي لونلي انا احسدك على سعة صدرك الواااااااااااضحة

وتقبلوا

اختكم همسة


توقيع : همسة حب



نعم المحدث والرفيق كتاب
................. تلهو به ان خانك الاصحاب


لا مفشيا سرا اذا استودعته
................. وتُنال منه حكــمة وصواب


التعديل الأخير تم بواسطة همسة حب ; 29-11-02 الساعة 02:29 PM
همسة حب غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-11-02, 07:03 PM   #11
 
الصورة الرمزية no_one_rose

no_one_rose
جيل الرواد

رقم العضوية : 10
تاريخ التسجيل : Jun 2002
عدد المشاركات : 4,449
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ no_one_rose

ابني الغالي الاطلال

مهما قلت

فلن اصدق التحسن الرااااائع في مستواك

نعم حاولت اقناعي بانك ما زلت انت

ولكن قلبي لم يصدق هذا التطور

انا اتمنى ان يكون حقيقه

ولكن الواقع يقول عكس ذلك

اتعلم

اخذت ما اخذته الى احد الدكاترة المختصين اللغوين في جامعة اردنية معروفه وقال

ان من كتب بالبدايه طالب

ومن كتب في النهاية

اســــــــــتـــــــاذ

اتعرف الفرق بين الطالب والاستاذ

انا اعرفه

درااااااااااسة سنوات وسنوات وسنوات في اللغة

فمثلا

انااااااا

واعوذ بالله من كلمة انا

مع مستواي العلمي الذي افخر به

الا انني لا ارتقي لنصف مستوى الذي يكتب باسم الاطلال حاليا في العلوم الادبية واللغويات

ابني

هداك الله واكرمك

رحم الله امرء عرف قدر نفسه

ولك

~~~~~~~~~~~

اخي لونلي

اشكر لك سعة صدرك واستيعابك لابناء الزهرة مهما كانت نواياهم

شكرا لك

ولك

روز


توقيع : no_one_rose
ام خالد
~~~~~~~~
كلما كبرت السنبله انحنت >>>>>> وكلما تعمق العالم تواضع
فلا تخجل مما لا تعرف بل اخجل مما لم تحاول معرفته
..........................................

no_one_rose غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 30-11-02, 08:48 PM   #12
 
الصورة الرمزية صقر الشرق

صقر الشرق
العضوية الفضية

رقم العضوية : 177
تاريخ التسجيل : Jul 2002
عدد المشاركات : 686
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ صقر الشرق

بالرغم من انشغالي لفترات طويلة عن هذا الكيان الرائع لفترات طويلة

الا أنني أعود بين فترة وأخرى لأدخل الى هذه الواحة الغناء بكل الشوق

وعندما قرات تعليقاتك التي تحمل الكثير من العنجهية على الاخ رجل الظلام لم أصدق ما أرى

لماذا لا تتعلم أن الحب هو الباقي بين الاخوان وأن لا مكان للحقد في مثل هذه الواحة الرائعة

لو أن الجميع فعل مثلك لما بقى عضو واحد في هذا المنتدى

نحن هنا هواة نكتب للتنفيس والترويح عن النفس وليس للاستعلاء على الآخرين

وقد تابعت الموضوع وقرات كل كلمة مكتوبة بعناية وأخيرا قررت أن أرد هنا لقول الحق

ما قراته في كلماتك أخي الأطلال لا يدل على أي نوع من المحبة لهذا الكيان الذي جمعنا

بل هو تخريب وتدمير لكل الجهود المبذولة لإنجاح هذه الواحة والرقي بها

لا نجاح بلا حب ولا تجمع بلا جو ودي بين الاحباب واستقرار في النفوس

أرجوك أن تدع هذا المكان لأنه لا مكان لكل هذا الحقد الذي تريد زرعه هنا

لقد بحثت فكل أرجاء المنتدى الادبي لأجد لك خاطرة أو شئ يدل على مستواك الادبي فلم أجد

بصمات أخي الفاضل لونلي واضحة في كل مكان فأين هي بصماتك التي قدمتها لهذا الكيان ؟

أرجو أن تبتعد فليس للحقد أي مكان في كيان تجمع أهله على المحبة والاخاء




لزهرة الشرق هذا الكيان الشامخ بأهله ومحبيه


توقيع : صقر الشرق
جربوا أن تروا الدنيا من فوق الافق

صقر الشرق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-12-02, 12:03 AM   #13
 
الصورة الرمزية عاشق الورد

عاشق الورد
رحمة الله عليك

رقم العضوية : 48
تاريخ التسجيل : Jun 2002
عدد المشاركات : 915
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ عاشق الورد

لي على الموضوع فأخي لونلي قال مافيه الكفاية
وكنت أتمنى لصاحب هذا الأسلوب الأدبي كما تفضلت أختي أم خالد بالإشاده به
كنت أتمنى أن يظهر وجهه الحقيقي لتكون المنافسة شريفة والخطاب متواصل
وطالما انت تكتب بهذا الأسلوب فعليك ترك الإسم المستعار لك وهو الأطلال لتبين لنا من أنت
فكلنا هنا نعرف من هو الأطلال حديث السن الذي وإن أعطيته جمله أدبية واحدة فلن يستطع إعرابها
وكتاباته دلت عليه مع احترامي لكل شخص وليس انتقاصا من قدر أحد
ولكني أحب الوضوح في فهم البشر ونوعيه من نتحدث معهم
وشكرا
عاشق الورد


توقيع : عاشق الورد
زهرة الشرق

عاشق الورد غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 02-12-02, 02:33 PM   #14
 
الصورة الرمزية كل الحنان

كل الحنان
زهـرة الشرق

رقم العضوية : 4
تاريخ التسجيل : Jun 2002
عدد المشاركات : 3,444
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ كل الحنان

[c]من يكتب باسم الأطـــــلال


من بعد متابعتي للموضوع و الردود ، لم أجد أي مبرر لهذه الهجمة الشرسة التي تقوم بهاعلى المنتدى وخاصة أخي لونلي
ولا ادري ما الذي تحاول أن تجنيه في النهاية
لماذا كل هذه الكراهية للمنتدى

هل أنت هنا تضحك علينا .. وتضعنا في موضع التفهاء السذج الذين لا يفرقون بين السم والعسل
أم أنك تعتبرنا صغارا تتلاعب بعقولهم


إذا كانت اللغة العربية بما فيها من نقد وبلاغة سهلة لهذه الدرجة مما يجعل لإنسان لا يعي كيف يصيغ جملة واحدة ..... يتحول فجأة وخلال شهرين الى ناقد يتلاعب بمخارج الحروف .... ويمتلك العبارات
لما عاني مدرسو اللغة العربية أبدا من طلابهم ..... ولكانت اللغة أسهل ما يدرسه الطلاب في مدارسهم، ولما عانت اللغة من الضياع .

إذا كنت أيها الإطلال قد ملكت كل هذه المقدرة خلال شهرين فقط ....... فهذا يعني بأنك لست انسانا عاديا ولابد ان تدخل موسوعة (( جينيس )) للمستويات الغير عادية


عجبا لي وأنا التي اقرأ منذ نعومة أظافري في محاولة للنيل من أنهار اللغة العربية ومعانيها لتساعدني على كتابة حرف واحد

ورغم ذلك لا أجدني سوى قشة رقيقة متكسرة في تيار البلاغة الجارف والمعاني التي تزخر بها لغتنا الغالية..



الإطلال أو بالأحرى من يكتب مكانه

احمد ربك يا أخي على نعمة وهبك الله إياها ........ وعليك أن تسخرها في شي يرد عليك بالفائدة والخير ...... لا أن تسخرها في الإستهزاء بعقول الأخرين ...... والغمز واللمز من وراء اللثام وبث العداوات



يا أخي ان من يكتب هنا

ما جاء ليكتب كي ينال قنابل موجهة ..... بل جاء لكي يخرج من نفسه أحزانا وآلاما لعل الأخرين يشاركوه مشاعره

ونحن لسنا بأدباء ......... بل هواة نخطو خطوات ضعيفة نحو الكتابة


أما ان كنت ترى نفسك بهذا الذكاء الخارق .... فاعتقد أن زهرة الشرق ليست مكانا ملائما لعبقريتك


لكن هناك شئ ما ياكل عقلي

الا وهو

لما لا تفصح عن نفسك وتكبت باسمك بدلا ان تكتب باسماء آخرين لم ولن يصلوا الى مستواك ولو بعد سنوات



أخي لا تضحك كثيرا

ولا تكن احقادك عمياء لا ترى من خلالها النور الحقيقي
و تنسيك الشهر الكريم الذي انت به ....... ودينك الذي ينهاك عن مثل هذه الافعال

ولا تنسى ايضا

ان الإنسان لا يكب على وجهه في النار يوم القيامة الا حصاد لسانه

فاتقي الله في أخي لونلي وأخي رجل الظلام وفينا وفي المنتدى

فلم نخطئ معك يوما أو نقلل من شأنك


يا من اتهمت اخي لونلي بانه هو ذاته رجل الظلام

والحقيقة معروفة للجميع ................. ولكنها الاحقاد تعمي البصائر

فكفاك مسخرةً بعقولنا

وليس اخي لونلي من يضرب من تحت الحزام ......... فهو باخلاقه أكبر من ذلك بكثير


همســة تحت السطور

لم ياتي ردي متاخرا لأني عاجزة عنه

ولكنه كنت اتابع بهدوء لأرى الى ماذا سيصل حقد اخينا من يقول عن نفسه بأنه الأطلال وكانه ليس له مسمى أخر في المنتدى فلا تراوغ..





وتقديري للجميع

.[/c]


توقيع : كل الحنان
زهرة الشرق
zahrah.com

كل الحنان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 13-12-02, 10:10 PM   #15

الأطلال-جيت
يا هلا نورت المنتدى

رقم العضوية : 553
تاريخ التسجيل : Dec 2002
عدد المشاركات : 10
عدد النقاط : 10

أوسمة العضو
لاتوجد أوسمة لـ الأطلال-جيت

[c]ما هكذا يا لونلي تورد الإبل ! [/c]

العزيز لونلي ...

كل عام و أنتم بخير

كنت أظن أننا توصلنا الى هدنة غير أن دونكيشوتية الرد الثاني استثارت حفيظتي من جديد و يبدوا أن بشاعة الجريمة التي تم ارتكابها بحقي بدم بارد و بحق المنتدى مع سبق الاصرار و التصميم قد تبدت لعينيك فجأ فبدأت تخبط خبط عشواء بدليل أنك تعيد نفس الخطأ الاسكوتلاندياردي الذي ارتكبته و اعلنت مسامحتي على ما وقع حبا في الزهرة و ها أنتذا تهاجم من جديد طواحين الهواء حاملا سيفك الخشبي مطلقا صيحاتك هنا و هناك مطاردا عدوا تعرف جيدا أنه من بنات أفكارك و لا وجود له على أرض الواقع و يبدو أنه أسلوب مبتكر لطلب المساعدة و لجذب الاهتمام و التعاطف.

ألست معي أن حوارنا بدأ يميل للطرشنة و أن حوار الطرشان أمر باعث على الضيق و المملل في نفوس أعضاء المنتدى و مشرفيه و أرجوا أن لا يوصل تكرارك الممل لما أقول و تقول أحد أعضاء المنتدى أن يقول لنا ... صمتاً و عندها سنخجل و لن يستطيع أحد منا الرد.

النقد الأدبي يا لونلي ليس حقدا جامحا و لا يمكن أن يكون الحقد دافعا و محركا للنقد لأن النقد الأدبي يتطلب تحسسا دقيقا لمواطن الجمال و القباحة في النص باستخدام مقاييس أدبية واضحة و دقيقة تواضع عليها الناس عبر مئات السنين.

اسمح لي أن أخالف دعوتك للكتابة من أجل الكتابة دون زعل الكتابة وسيلة و ليست غاية الا بمفهومها النخبوي الضيق نكتب لنفهم و نفهم و نفيد و نستفيد و هذا ما سأفعله في دراستي النقدية التي أشعر أنك تحاول تضييق الخناق عليها بطريقة ظلامية بائسة.

أليست الكتابة من أجل الكتابة ترفا فكريا بعيدا عن مفهوم الالتزام الوطني و الديني !! ؟

و الذي تأخذه العزة بالاثم هو من يريد أن يثبت أن ما يراه عنزة و لو طارت !! ؟

أما عن مسألة الاستفزازات و الدلائل المضحكة التي تسوقها لاهثا لابطال حجج دامغة بتشكيك مسكين خجول فهو أمر يدعو الى البهجة و لو كنت مكانك لفتشت عن سؤال أخر أهم لماذا تأخرت عن تحريك الجو النقدي للمنتدى ما دمت ترى الأمية النقدية فاشية فيه ؟

و ربما سيذهلك اكتشاف ... أن كثيرا من اعضاء المنتدى لهم دراية بأصول و منهجية النقد و أن ما تنثره هنا و هناك من عبارات المجاملة و الثناء ليس لها رصيد أدبي اطلاقا و لا قيمة فنية لها و الكثير منهم يعرف ذلك تماما و يتقبله كمحض تشجيع.

صدقني يا لونلي العزيز لو فتحت كل الدفاتر العتيقة و الجديدة و لو نشرت ألفا من مشاركاتي السابقة و القادمة لن يزيدك ذلك الا تخبطا و عشوائية و سيجعل هذه المناورات تبدو أكثر سذاجة.

أليس رائعا أن يكتشف الانسان ما ينقصه فعلا دون حاجة لأن يتعظ بنفسه أو يمر بتجربة قاسية تعلمه ؟

تخيل الفائدة التي يمكن أن يحققها المنتدى لو ذيلت الدراسة بتعليقات الأعضاء تأيدا و معارضة أليس في ذلك تفعيل للنقد الحقيقي في المنتدى ؟ أليس ذلك ارتقاء بالذوق الجمالي للأعضاء ؟ أظن أنهم يستحقون أكثر من ذلك .

لونلي العزيز ما زالت ردودك تعاني من توتر و عصبية و ثورة غضب فمصداقية الرد و افلاس الحجج و بث السموم تحتاج الى عقل يتقن المحاورة جيدا و قلم يتميز باللباقة و القدرة على التعبير الصحيح و أنا واثق بقدرة من يقرأ على تمييز المصداقية و الافلاس في موطن تواجدهما و المثل الشعبي عندنا يقول (( عندما يفلس التاجر يفتح الدفاتر العتيقة )) و ما أظن أنني تعمدت فتح واحد منها أما عن مسألة الجهل بالكمبيوتر فأذكرك عاتبا مسامحا ألم أكن مشرفا في قسم الكمبيوتر و الانترنت في الزهرة ؟ !! ؟ ألم تكن أول من يصدح بعبارات الشكر و الثناء على ما اقدمه بالعامية لشهور طويلة ؟ ألم أتفق أنا و أنت عبر الماسنجر على أسلوب تطوير العمل التقني في الزهرة ؟ ألم نناقش موضوع اضافة القسم الجديد بمنتدى التقنية ؟ ألم أقترح عليك اضافة قسم الهواتف المتحركة و طلبت مهلة حتى يزداد عدد الأعضاء ؟ !! ؟

ما الذي تغير الأن !! ؟ حتى أصبح الحاقد و العدو الخفي الذي يريد النيل من الزهرة و أنت تعرف لو أردت لاخترقته حتى أقرأ اعتذاراً مكتوباً عن الاساءة لشخصي و لمشاركتي المقنبلة (( النقد الفني لحكاية ذكريات من عمر الحياة )) .

لقد أصابني ردك الثاني بالذهول هل يعقل أن نتعامل مع الأعضاء بطريقة استخباراتية بدائية بهذا الشكل المسيء و الفاضح و هل ستبقى الثقة قائمة بينك و بين أعضاء المنتدى بعد (( الأطلال جيت )) و ردودك المفحمة ؟ هل تريد تأديب كل من تسول له نفسه أن يقدم جديدا دون أن تكون أستاذه و ملهم فكرته ؟ أليس هذا أسلوبا منفرا و مفزعا في معاملة الأعضاء !!؟
أليس من حق العضو أن يعد حتى المليون قبل أن يقدم لنا مشاركة مثل (( اطردوا هذا الحمار بره )) المنقولة و التي تمنيت فيها أن يتعلم العرب من ذلك الحمار أو اياك تخلصي لرجل لأننا سنواجهه بلغتها أو مخالفة محتواها للأخلاق و الدين الحنيف .

أما عن سؤالك للمرة الثالثة و أشكرك على تكراره ألف مرة فاسمح لي دون غضب و عصبية ... لو أعدته مئة ألف مرة لجاءك الجواب واحدا أنا لست دعيا و لا أفاقا أكتب فيما أعرف و ما لا أعرف أنا انسان بسيط اكتب بحدود معرفتي و لا اتجاوزها أبدا و هذا هو المنطق و صوت العقل فما من عاقل على وجه البسيطة يدعي أنه يلم بكل شيء من كل شيء لأن ذلك من صفات الخالق وحده و لن أبخل على أي قسم أستطيع بمعرفتي المحدودة أن أقدم فيه مادة ممتعة مفيدة جاذبة للاهتمام هل أصبح الأمر واضحا !!؟ أم أنه افلاس و ...... أم أن الشاعر صدق في وصف حالة كحالتنا حين قال :

و عين الرضى عن كل عيب كليلة ___ و لكن عين السخط تبدي المساويا

و يبدو أن النفوس صافية فعلا بدليل أننا نناقش مادة أدبية بعيدا عن الاتهامات المبنية على الأوهام و الوساوس و اظهار المساوئ و الامتعاضات و التشنجات.

بربك يا لونلي العزيز ما الذي ينفر الأعضاء أن تحسن توجيههم بما تمتلك أو تستطيع من علم و أدب يكشف جوانب الرداءة و الاسفاف في اعمالهم و يوضح اشراقات الفن و الابداع الحقيقي فيها أم اللجوء الى الفضائحية و سلاح الفيش و التشبيه في اتهامهم و الضغط عليهم !! ؟

ماذا سيقول الأعضاء الجدد و هم يرون تنكرك لخدمات الاطلال و هجومك المستميت على صديق الأمس الذي حولته بأوهامك الى عدو لتوهم الجميع أن هناك عدوا يتربص بالمنتدى و يريد به و بأعضائه السوء في لعبة مكشوفة لطلب اسناد أو طوق نجاة من تلاميذك أو مريديك فأنت لم تكن أبدا بمستوى لائق بالحوار.

ما الذي يضمن لكل منهم أنهم لن يتعرض الى (( ......... جيت )) أخرى و أنك لن تعود الى الفيش و التشبيه للبحث عن ورقة صفراء أو ورقة تقرأ قراءة صفراء للضغط عليه ! ؟ أو تشويه حقيقته .

لن أرد على تقززك و لن أبحث عن اسبابه ... فهذا شأنك ... لكل طبيعته التي فطره الله عليها فالجرذان مثلا تتقزز من عبق الزهور و تدفن رؤوسها في المجاري لا هذه ترفع و لا تلك تحط لكل شأنه أنعيب الشمس لأنها مسرطنة للجلد ببعض اشعاعها و ننسى ان الأحياء تعيش على بقية ذاك الاشعاع ؟ !!

أشكرك على تذكيري بالحكاية التي سبق أن وصلتني على البريد الالكتروني (( الايميل )) و أعدك أقدم عنها دراسة ترضيك و تليق بمستواها .

أما عن نزاهة التحاور و حضاريته فاسمح لي أن أسألك ما الذي بنى على باطل نقد أدبي لحكاية ما زال ركام صفحاتها يثقل صدر ثقافة المنتدى و النقد حقائق مبنية على هذه الحقيقة الموجودة بين أيدي الجميع أم الحديث عن احقاد و سموم و عدو موهوم لطلب النجدة واستقطاب الجماهير لمواجهة الغول الجديد هل هي تهمة تريد الصاقها بالأطلال لدفعه أن يكون أطلال جيت و أبو مزمار بعد ذلك و الحاقد و ربك يدري الى اين تصل الأمور شاء ذلك أم أبى ؟ أيهما يبنى على وهم و باطل البناء على الحقائق أم البناء على الأوهام و الظنون و ضعف الحسابات و التقديرات الخاطئة هل من نزاهة التحاور أن نحاول سحب البساط من تحت الحديث في النقد الأدبي لحكاية دارك مان و نقفز بطريقة بهلوانية بالمعركة و المقاتلين الى هامش خارج أرض المعركة ؟ هل من العدل أن نغرق و نُغرق في معارك مفتعلة الله أعلم بمقاصدها و بما ستؤول اليه ؟ !! هل من نزاهة التحاور أن نجند صلاحياتنا للتأليب على الأخرين و التشكيك في ما يقدمون و هل من نزاهة التحاور أن نقتحم حوارا ساخنا على أننا لاعب رئي فيه و المفترض أن نكون فيه قضاة عادلين ؟ و هل من نزاهة التحاور أن نتهم ضمائر الأخرين و قدراتهم
دون ان نقرأ حرفا واحدا مما كتبوا في النقد الأدبي فقط لأن مستواهم تجاوز الحد المسموح به ؟ و هل من نزاهة التحاور أن نثير حمية قبلية فكرية الله وحده يعلم ما الذي ستجره على المنتدى من تشاذمات.

أخي لونلي أرجو أن يتسع صدرك لما قدمته لك على أنه مني دون استعراض لمهاراتك الاسكوتلاندياردية فقد سلمنا بها و دون أن تقفز بالحديث بطريقة بهلوانية خارج أرض المعركة الثانية ترى من يكتب الأطلال أم الاطلال سابقا أم أبو مزمار أم الحاقد أم المقزز أم الاطلال جيت حاليا لتجعل من هذه النقطة محورا أكبر للنقاش فالمحور أهم من هذا بكثير كيف نرتقي بالمنتدى الى المستوى الذي يشرف الجميع و يجعل أعضاءه في تزايد.

و ما دام أحدا لم يزعم أنه يكتب عني فتقبل المادة على انها مني و هذه نصيحة لأنه لو تعرض كل منا لمشاركات الأخر بالفيش و التشبيه فسنخسر كثيرا الان على الأقل و ما دامت مرحلة الغربلة قادمة فستبدي لك الأيام ما كنت جاهلا.

و رغم ظنونك و ظنون من اتهمني أحب أن أطمئنك انني ما زلت و سأبقى واحدا من أبناء الزهرة الذين سيعملون للارتقاء بها رغم سوء الفهم و سوء التقدير و الترقب و الحذر و التهميش التي أعامل بها و لو أنني استشعرت خطرا ما يهدد الزهرة فثق أنني سأكون أول المتصدين لذلك الخطر و رغم كل السهام التي اطلقتها الى صدري أقولها لك مرة ثالثة و من قدرة مسموح فأنت أخي في الزهرة و أرجو أن لا تسيء فهم العبارة و ما دامت النفوس صافية كما تفضلت فلا مساحة للحقد و التكاره بين الزهور .


ملحوظة : سأبدأ تقديم دراسة ما قدم من حكاية ذكريات من عمر الحياة في العطلة الانتصافية لأنني سأكون مشغولا قبل ذلك بالدراسة .

و اسمح لي بذلك فقد وجدت لزاما علي أن اعيد المعركة الى ساحتها المغيبة عمدا ذكريات من عمر الحياة .



الاطلال - جيت حاليا - الأطلال سابقا - الكاتب باسم الأطلال - أبو مزمار - الحاقد


توقيع : الأطلال-جيت

كُلُ الذي أدريهِ أنَّ تَجَرّعي ____ كأسَ المَذَلةِ ليسَ في إمكاني


الاطلال - جيت

لأي مساعدة في مجال الكمبيوتر لا تتردد و راسلني
Talal_malek@msn.com

الأطلال-جيت غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
إضافة رد


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 12:15 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.12 by vBS
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions Inc.

زهرة الشرق   -   الحياة الزوجية   -   صور وغرائب   -   التغذية والصحة   -   ديكورات منزلية   -   العناية بالبشرة   -   أزياء نسائية   -   كمبيوتر   -   أطباق ومأكولات -   ريجيم ورشاقة -   أسرار الحياة الزوجية -   العناية بالبشرة

المواضيع والتعليقات المنشورة لا تعبر عن رأي منتديات زهرة الشرق ولا نتحمل أي مسؤولية قانونية حيال ذلك

(ويتحمل كاتبها مسؤولية النشر)