الجدار الفولاذي

"جدار طوله عشره الاف كيلو متر بعمق ثلاثين متر"

لم تعلن مصر رسميا بأي شكل عنه..لأسباب يعلمها الله
رغم أنها سمحت بتصوير الموقع ليظهر للرأي العام..!

دعونا لا نتحدث مع الغوغاء
مصريين يدافعون بأسباب عجيبه عن الجدار
وعرب يهاجمون لأسباب أعجب ذاك الجدار

بدايه...
لن أدافع عن حماس..فهي مرتميه كليا في أحضان أيران القتله.
ولن أسمع لتحليل قناه الجزيره قناه قطر الأخباريه..
خلف مقر القناه أكبر قاعدتين عسكريتين أمريكيتين في العالم
ولن أسمع من لا أسمع صوته الا وقت السب.

ولوجا الي الموضوع

أسرائيل حين تقوم بطلعات جويه علي غزه تقوم معها بضربات علي الحدود المصريه ليدخل الكثير من الضربات للجانب المصري..
هذا نوع من الشد الأسرائيلي لأعصاب مصر وظل الوضع هكذا عام
وحين تلجأ للمجتمع الدولي يقال لك
(قم بضبط حدودك مع غزه أولا)
حسنا هذا هو جدار فولاذي أذا عبرت بعده حتي رائش قنبله الي مصر
سيكون أعتدائا أسرائيليا رسميا علي الأراضي المصريه
وتكون أسرائيل هي البادئ في وجه المجتمع الدولي



ثانيا //هلا يقنعني عاقل ..
هل أوروبا التي تعادي الأسلام جهارا نهارا علي الملأ
هي من تقول أن مصر تعطل القافله الذاهبه لغزه
رغم أن مصر هي أصلا من أعطي الضوء الأخضر للقافله قبل خروجها؟
هل أوروبا نفسها التي لم تفعل غير التصويت في كل شئ ضد الأسلام
أوروبا التي يسيطر عليها لوبي صهيوني من حديد
هي من تنادي بمقاطعه مصر ولأجل غزه ؟؟؟
أذا لماذا لم تظهر تلك الطيبه أثناء بناء الجدار العازل مع الضفه ؟
أين العقول ؟
واضحا جليا طبعا أن اللوبي الصهيوني له أغراض خفيه
بيوجه علي أثرها المنظمات الأوروبيه وقناه الجزيره العميله
عام كامل ..يريدون الدخول مع الجيش المصري في معركه
يكون المصريين هم البادئين فيها
الحرب علي غزه كلها كانت بعنف زائد للأستفزاز

أتعرف لماذا ؟
حين ستدخل مصر في حرب مع أسرائيل تبدأ فيها مصر بالضرب
لن ينتصر احد وستوقف أمريكا وأوروبا الحرب والأمم المتحده
ولكن وقتها سمعني أحلي سلام للحصار الأقتصادي والموت البطئ
وهذا ما يحلمون به ليلا ونهارا
خطأ واحد لمصر يتشعبطون به
ويدمرون تلك الترسانه العسكريه القويه وذلك الثقل السياسي
ولترتع قناه الجزيره ودولتها بعدها لتحتل مكانه مصر
أنظروا الي اي مستوي وصلت الخسه
وكذلك الحال لأيران التي هي سراب تري فيه حماس الماء
وأذا حدث ذلك وضرب حصارا علي مصر
لن تسمع لكل الذين يسبون صوتا ولا همسا
ولن تراهم الا وهم يولون الأدبار نفورا
ولو حوصرت مصر فقل علي العرب كلهم سلاما
وليس غزه فقط
ستبتلع أمريكا وأسرائيل الوطن العربي كله فاليوم التالي

فقبل أن تسب فكر بعقل ورويه قليلا في صالح من يخدم سبك ودفعك وضغطك ..ولا تتجه مع التيار هكذا وفقط ..بل أنظر من أي مصرد ينبع التيار...



ثالثا قطر
قطر تروج لنفسها علي حساب كل العرب
روجت لنفسها حين قالت أن دبي ستنهار بديونها
ولا أعلم لما تضرب في شقيقتها العربيه هكذا
وتروج الأن لنفسها بعد حمله العام الماضي ضد مصر كما وضحنا
ولأسباب وضحناها
فأين كانت الجزيره حين بنيت أكبر قاعدتين عسكريتين أمريكتين داخل قطر
وكانت تضحك علي العالم كما لا زالت وتقول العراق يبيعه العرب
رغم أن طلعات الطيران التي كانت توجع العراق وتحرقه وتميته
لم تكن تخرج الا من خلف مقر القناه من الدوحه


رابعا
الموضوع أكيد مليار في الميه له أبعاد مخابراتيه
لاأنا ولا سعادتكم تعرفوها

الجيش المصري كان وسيظل هو درع الأسلام القوي
وكنانه الله في أرضه وهو الأن أقوي جيش عربي
لكن ليس هذا الوقت المناسب أطلاقا..
يجب عندما أضرب أن تكون الضربه في مقتل
لأنني لا يجب أن أموت وأنا أدافع عن قضيتي
يجب أن أعيش لأنتصر ويجب ان أميت عدوي

ما أراه هو أن تعيد حماس ومنظمة فتح

حواراتهم مجددا ولا أرى هناك حل أخر

كون ظروف الواقع هي من تجبرهم الى
هذا الاتجاه .


وضعنا لن يخدم قضيتنا فمعظم دولنا تخيم

عليها امريكا ودخول مصر حرب ليس بصالحها

كون خلف أسرائيل كل الدول العظمى .

رأيي المتواضع تحيتي

مازلت اتابع هذا الموضوع
واشاهد الاراء المختلفه حول الامر
وبعد الانتهاء ساكتب التعليق ولكن الموضوع
الجدار يجد صدى فى وسائل الاعلام بين المؤيد والمعارض

ومن المعارضين لهذا الجدار الدكتور حسن نافعة وهو استاذ العلوم السياسبة بجامعة القاهرة
وهو صاحب رأى لايمكن اغفاله ومن ضمن تحفظاته على هذ الموضوع هو السكوت المصرى
وعدم اصدار بينا حول هذا الامر وان الخبر انتشر من خلال مانشرته صحيفة اسرائلية واكده تصريح امريكى

وقد صرح اللواء سيف زى اليزن ( الخبيرالامنى )فى برنامج العاشرة مساء

عن بعض الامور التى تدعو مصر لقيام هذا العازل

- ان اثنين ممن تم القبض عليهم فيما يعرف بتنظيم الشيعى
والذى يضم 26 متهم دخلو مصر عن طريق هذه الانفاق

- ان اثنين من المتهمين فى حادث الازهر دخلا بجوازات مزورة وهربا عن طريق هذه الانفاق

- ان ماحدث فى اجتياح الحدودفى يناير 2009 تم ضبطهم بالقرب من اسيوط وهم يحملون احذمة ناسفة
وقنابل ومسدسات وعندما سئلوا عن هذه الاسلحة قال انها تسليح شخصى ... ورفض الرئيس تقدسن هؤلاء للمحاكمة
واكتفى باعادتهم مرة اخرى للقطاع

- قطاع غزة به 7 معابر اغلقت بعد ان استولت حماس على القطاع واعلنت حكومة مستقله هناك

- ان احد هذه المعابر مخصص لامداد القطاع بالمحروقات وقبل اجتياح الحدود واثناء تفريغ المحروقات عن طريق خراطيم لغزة قام شابان من حماس باطلاق صواريخ على المعبر مما جعل اسرائيل لاغلاقة

- ايضا هناك كابل كهرباء يمد غزة بالكهرباء من مصر قات حماس بايقاف عمله قبل اجتياح الحدود وعاش القطاع فى ظلام دامس

- قام بعض الشباب من حماس بضرب المعبر المخصص بعبور المؤن للقطاع وهذا ايضا دفع اسرائيل لاغلاقة

- ان حماس بعد ما وافقت على اقترح الورقة المصرية للمصالحة عادت وسحبت موافقتها ورفضت التوقيع عليها


- ان المعابر كانت تعمل قبل تولى حماس القطاع .. فالحل يكمن فى المصالحة بينها وبين السلطة

- ان مساحة الحدود حوالى 13.8 كيلو متر سيتم عزل 9 كيلو منها وهى المنطقة المشتركة والمأهولة بالسكان اما باقى المساحة فهى منطقة مكشوفة ولا تشكل خطر على الامن القومى وبالتالى لن يتم تغطيتها

- ان اسرائيل اشتكت كثيرا من التهريب الذى يتم عبر الانفاق فكان رد مبارك عليهم ان الانفاق لها طرفان فاغلو انتم الطرف الذى من ناحيتكم .

- ان عمر الانفاق كبير وكانت مصر تغض الطرف عنه قديما ولكن عندما بدات الانفاق تكل خطرا لتهريب السلاح والمخدرات ايضا قررت الحكمومة المصرية اغلاقها بالجدار


* حاولت امريكا ان تفرض رقابه على السواحل لمنع التهريب وقد رفضته مصر رفضا باتا
* فى اخر حكم بوش الابن تم عمل اتفاق امنى بين ليفنى وكونداليزا رايس ورفضته مصر وقالت ان الاتفاق
لايلزمها بل يلزم من وقع عليه لانه كان يفرض مراقبه - على مااظن - للسواحل

هذه بعض الاراء التى سمعتها فى التلفاز ولا تعبر عن رأى لاننى لم اكوَّن رايا بعد لاننى سمعت من طرف واحد
ولم اسمع الطرف الاخر .

[align=center]ودخول مصر حرب ليس بصالحها
كون خلف أسرائيل كل الدول العظمي

نعم هذا ما نقوله
لكن الجماهير المدفوعه بشعارات من بحور من الأكاذيب والجهل
ليس هذا هو ما تقوله

شكرا لمرورك الرائع يا أبو نواف[/align]

[align=center]عمو أحمد
أنا في أنتظار رأي حضرتك
لكني غير متفق علي وجه الأطلاق مع ما طرحته من رأي

أنا لا أريد أن يصورني أحد وأنا أعطي سلاح لفلسطيني
ولكنني لا أريد عدم أعطاء سلاح لفلسطيني
وأعتقد هذا رأي النظام
الذي صورت أسرائيل ضابتان بالجيش المصري والسلاح يهرب عبر الأنفاق اما عيناهما
وطبعا كانت أم المشاكل في المم المتحده وقتها وجائت بعدها مباشره حرب غزه
وضربت غزه بعنف علي طريقه
الكلام لكي يا غزه وأسمعي يا مصر


شكرا ياعمو احمد[/align]

محمد الموضوع له جانبين
جانب مصرى واخر فلسطينى

فلو نظرت الى الجانب السيناوى
ستجد ان هذه الانفاق استطاعت
تحقيق دخل لاهل سيناء من خلال عملية التهريب
وحركة التجارة ... لان سيناء لم تدخل بعد بصورة طبيعية
الى خريطة الاستثمار والتنمية حيث يعانى الكثير من اهلها البطالة


وايضا امور اخرى كثيرة لا يتستوعبها الموضوع

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد عطيه [align=center]ودخول مصر حرب ليس بصالحها كون خلف أسرائيل كل الدول العظمي نعم هذا ما نقوله لكن [read]الجماهير[/read] المدفوعه بشعارات من بحور من الأكاذيب والجهل ليس هذا هو ما تقوله شكرا لمرورك الرائع يا أبو نواف[/align]

كنت افضل استخدام لفظ [read]بعـــــــــــض[/read] [read]فليس الكل يحمل [/read]الجهل والاكاذيب ارجو الابتعاد عن صيغ التعميم فربما تكون هناك حقائق وامور لاتعلمها انت .. فانك لم تحيط بكل جوانب الموضوع ووجهات النظر المختلفة .. وعلى سبيل المثال عندما يتحدث رجل فى وزن الدكتور حسن نافعة فاكيد ان الرجل كون راى كامل حول الموضوع ولم يغفل اى احتمال ومنها - كما تقول- احتمال قيام حرب

أشكركم جميعآ على هاذا الموضوع
أخي محمد موضوع شائك جدآ ومعقد ولاكن في النهايه الوم على مصر دوله وشعب أين كان المصرين قبل عام الم يسطتيعو وقف القنابل التي تنهمر على غزه محمد مصر تحتل موقع مهم في العالم العربي وعلى المستوى الدولي انت انسان عربي مصري تقول ان الغزين يهربون المخدرات استبعد هاذا وان حصل لمذا انت تقوله لمذا لا تقول ان الغزين يعيشون في سجن كبير لمذا لا تقول ان غزه قبل عام سقط فيها 1500 شهيد لمذا نسيت ان غزه لا يوجد فيها ابسط معاني الحياه تقول حماس حماس حماس وانا اقول لك في مصر اخون مسلمين ومعارضين للحكومه هل يجب ان تحرق مصر من اجل هاذا الحزب بطبع لا هناك اشخاص ابرياء هناك نساء واطفال

هاذا من جهة اما من الجه الثانيه لمذا مصر تخاف من اسرائيل هل تخافون على الحياه لهذه الدرجه الفلسطينين منذ 60 عام وهم يقاومون اسرائيل ولم يخافو حزب الله هاذا الحزب الصغير لم يخف من اسرائيل وقاوم والكل يعلم كيف هزم الجيش الاسرائيلي
هل 80 مليون يخافون من اسرائيل انها مصيبه اقول لك معلومه لو كان اليهود في فلسطين لحمه لما اشبعو نصف المصرين لو كانو فول لا يكفون القاهره وحدها لمذا تخافون منهم لمذا تحمونهم في طبا وشرم الشيخ واطفال غزه جياع في البرد والضلام هل الخوف يسيطر عليكم لهذه الدرجه

أرجو ان تقبل وجهت نضري اشكرك من كل قلبي يا اخ محمد

الاخ رأفت دويكات
اشكرك لهذا الحوار الهادى الذى يحمل
كل معان الاحترام والنقاش الجاد
وسننتظر اجابة على نفس المستوى
من الهدوء من الاخ محمد عطية

على هامش الموضوع

لقد اصدر الدكتور يوسف القرضاوى فتوى
بحرمة بناء الجدار الفولازى

لك التحية الابن محمد

[align=center]السلام عليكم
أستاذي رأفت دويكات
شكرا لحضورك المحترم اللبق ووسارد علي حضرتك نقطه نقطه
بالنسبه للجهه الأولي
أين قلت انا أنهم يهربون المخدرات ؟
لقد هاجمت صاحب المقال الذي نقله عمو احمد..!!
بالنسبه لحماس..فطبعا لا يجب أن نأخذ أهل غزه بذنب حماس
متفق معك تماما
بالنسبه للجهه الثانيه
المقاومه شئ والحرب شئ أخر تماما
(حزب الله-حماس-الخ) هذه مقاومه
أما مصر فهي أكبر قوه عربيه ضاربه
لهذا حسابات ولهذا حسابات أخري تماما
والا لماذا لم تهاجم أيران أسرائيل وقت هجومها علي حزب الله؟
حسابات مختلفه تماما
لهذا لم تهاجم مصر أسرائيل وقت هجومها علي غزه أيضا

أمريكاااااااااااااااااااااااااااااا
شمالا ناحيه أوروبا هناك سبعمئه وخمسين طائره امريكيه
(الأسطول السادس )
دي لوحدها أكبر من الأسطول المصري الجوي كله اللي هو أساسا أكبر من الأساطيل العربيه مجتمعه
أي غلطه في أجهزه الدفاع الجوي.. شمال مصر حيتنسف تماما خلال نصف ساعه

وهناك قوات من الشرق الشمالي(أسرائيل) جولاني والدفعاتي
وفي الشرق قواعد قطر والكويت والسعوديه والخليج كله
وهناك قوات من الجنوب عند مضيق باب المندب في الصومال واليمن
وقوات من الغرب القاعده الجديده التي تبنيها أمريكا في الجزائر وتقول أنها ستكون اكبر قاعده لقوات أجنبيه في أفريقيا

كل ده ولسه متكلمناش عن جيوش اوروبا وكوريا واليابان والهند
ما حيصدقوا ..قناه السويس ثرووووه واللي يتحكم فيها يتحكم في تجاره العالم
وكله حيحاول ياخد نصيب..وسرقه أثار من بلد فيه ثلثين أثار العالم

ده لو عملوا طلعه طيران وهربت من الدفاع الجوي وضربت السد العالي
مصر كلها حتغرق من شمالها لجنوبها وحتبقي أعظم كارثه في البشريه

المشلكه ليست أسرائيل أطلاقا
فهمت يا سيدي أسرائيل لا كفته ولا فول
أسرائيل بالناس اللي وراها..أو حتي اللي مش وراها نفسهم ياكلوا مصر

حضرتك نفسك أتكلمت ورديت علي نفسك
قولت مصر اكبر دوله عربيه ولها ثقل دولي
طيب كل ده ميخليهاش مطمع
وأنا شرحت لحضرتك الشرك منصوب لمصر جيدا ازاي
أتمني تكون وجهه نظري وصلت

شكرا لمرور حضرتك


أستاذنا احمد
مع احترامي وحبي الشديد للشيخ القرضاوي في فتواه
فهو ليس رجل عسكري وليس رئيس جهاز مخابرات
ليفت فيما يعلم فقط

شكرا لمرور حضرتك يا عمو





همسه عربيه فصحي لأستاذنا رأفت
لكن تكتب لكن وليس لاكن
[/align][align=center][/align]

محمد اشكرك على الاهتمام اتمنا ان اخوض معك بنقاش مباشر أن احببت تواصل معي على البريد الاكتروني انا موجود حاليآ وحاب اتكلم معك واكون صديق لا الك بتشكرك كتير فائق احترامي


هاض عنوان بريدي اذا حبيت تضيفني انا ما عندي مانع اتكلم معك بشكل مباشر 2009rafat@windowslive.com

[align=center]عنيه الأتنين يا أستاذنا
يزيدني شرف طبعا[/align]

يسلمو عنيك يا اخي محمد انا بتشرف فيك وبتضر اضافتك على احر من الجمر