المنتديات وعقود الاذعان

شروط المنتديات وعقود الاذعان
-----------------------
جال بخاطرى سؤال مفاده : هل شروط المنتديات من قبيل عقود الاذعان ؟؟؟؟؟
ام هى من العقود التفاوضية التى تقبل النقاش والتعديل ؟؟؟؟؟؟
والمتفحص للآمر يجد ان شروط التسجيل فى المنتديات هى من قبيل عقود الاذعان حيث لاتوجد لديك حرية الاختيار او تعديل او التفاوض لتلتقى مع مفاوضك عند نقطة يرتضيها الطرفان
فانت إن لم توافق على تلك الشروط لن يُسمحك لك بالتسجيل ,مثلها مثل عقود الاذعان التى تعقدها الدولة مع مواطنيها لامدادهم ببعض الخدمات كــ خدمة التليفون والمياة والكهرباء الى غيرها من الخدمات التى تقدمها الدولة .
وبناء على قبولك تلك الشروط ( اعنى هنا شروط المنتديات ) فانك اصبحت مخاطبا وملتزما بكل كلمة انت وافقت عليها حتى وان كنت لم تقرأ ماوافقت علية .
وبالتبعية فأنت ملتزم بما تضعة الادارة لكل قسم من معاير وشروط تحكم القسم وتنظم العمل به كــ نوعية الموضوعات التى تُقبل بالقسم او الفارق الزمنى بين نشر موضوع واخر او اى شروط تفصيلية اخرى .

وقد نجد ان بعض المنتديات تلتزم بتطبيق تلك الشروط بصرامة قد تصل الى حد التعسف فى استخدام ذلك الحق المخول لها وعلى الجانب الاخر نجد منتديات تعمل بروح تلك الشروط وليس بنصوصها ( ألا اذا تطلب الامر ذلك )واظن ان منتدى الزهرة من تلك المنتديات التى تتتعامل برفق ولين مع اعضائها وتتمتع بجو من الديمقراطية وحرية والنقاش والمحاورة .
وفى رأى ان الزهرة تتبع هذا الاسلوب لما يلى :
1 – إيمانها بالديمقراطية وان المنتديات هى متنفس وواحة لتلك الديمقراطية التى قد تغيب عند البعض سواء كانوا جماعات او افراد . ولكن ان كان للديمقراطية رأى فان للرأى اداب واصول يجب مرعاتها والالتزام بها حتى لايخرج الحوار عن طريقة الصحيح ونصل الى الغوغائية والفوضى .
2- ولكن اذا تبلورت الاراء واجتمعت على راى وكان الغلبة له فيجب ان يلتزم بة الجميع وأولهم المخالفون وإلا لانكون ديمقراطين وتكون الديمقراطية عبث وتكون هى احد اوجة الديكتاتورية والاعتزاز بالرأى الواحد وعدم الانصياع لرأى المجموع .
3- ان المنتدى صدره رحب لايضيق بالنقاش او المحاورة وتبادل الاراء طالما ان صاحب الرأى له حجته ودليله الذى يستند الية فى النقاش ولايتعرض لمخالفة بالتجريح او الاستهزاء او التعالى فاذا كان المحاور ليس لدية الدليل او الحجة يكون الحوار نوع من اللجاجة والعبث والسفسطة البيزانطية ,كما لايعنى مخالفة غيرى اننى على صواب وغيرى على خطأ .
4- ان المنتدى لايخشى النقاش ولا يملّ منة لان به من المثقفين اصحاب الحجة والرأى مايستطيعون من خلاله اقناع مخالفيهم وضحد افتراءاتهم . وايضا لديهم من الشجاعة ان يعلنوا ان الرأى الاخر هو الاصوب وان رأينا قد جانبه التوفيق . وهذا من الشجاعة ومن شيم الرجال ومن اخلاق الكرام .
5- ان كل الاعضاء والمشرفين اخوان يعملون على رفعة هذا الصرح فى جو من الود والاخاء .
6- المشرف او الادارى ليس اعلى كعبا من العضو وليست لة اى ميزة تعتلى بة او ترتقى به عن الاخرين سوى ان الامر كلة لايعدوا انيكون عمليه تنظيمة للعمل بالمنتدى وان اى عمل ناجح يتطلب التخطيط الجيد . وايضا لاننسى ان الديمقراطية لابد لها من قواعد واصول تسير عليها وإلا تداخل الحابل بالنابل وتصبح ديقراطية الغوغاء والعبث


همسات ونصائح ----------
1- ان اول همسة اهمس بها فى الاذن هى : لاتتطرق الى حوار وانت متخذً فى نفسك قرارا بانك على صواب
بل يجد ان تدخل الحوار وان لديك قناعة ان صحة رأيك لاتزيد عن 50% وان الاخر له النسبة الباقية
ويستوى عندك ان تكون على صواب او على خطأ ان كانت حجة محاورك اقوى ودليلة اكثر صحة
2 – لاتستنكف ان تقول لمحاورك ( انا اخطأت ) وانت المصيب فى الرأى .
3 – لاتدخل للحوار بدون اداو ت الحوار وهى الفهم الجيد للموضوع والالمام بجميع جوانبة واطروحاتة
4 – تعلم كيف تنصت الى محاورك جيدا وتستوعب كل مايقول ولاتستعجل الرد علية
5 – لاتهاجم او تسفة رأى محاورك ولا تتخذ من النقاش موقف عدائى منه بل تحدث بصوت منخفض دون انفعال
مع تبسمك فى وجة اخيك ( تبسسمك فى وجة اخيك صدقة ) .
6 – لاتنسى اخى الكريم واختى الكريمة ان الحوار والنقاش على صفحات النت ربما يخضع للدارسة والتحليل من جهات عده ربما يكون منها جهات اجنبية ترغب فى معرفة مدى ماوصل الية العرب من لغة حوار وقبول الاخر , فنريد ان نقول لهم من خلال حوارنا نحن مثلكم تماما نجيد الحوار ونعرف اصولة وقواعدة ونحترم مخالفينا ونجلهم بل نعدل ونتراجع عن رأينا ان كان رأى الاخر هو الصواب ولانستنكف عن الاعتراف بذلك . فانا لااجد غضاضة فى ان اقول لمحاورى احسنت واصبت وانا اخطات فلن ينتقص هذا من قدرى .
7- لايجب ان ينسحب او يرحل العضو من المنتدى لمجرد تباين وجهة نظرة مع الاخرين وألا سيكون مفاد ذالك:
أ‌- فرض وجهة نظره على الاخرين وهذا ينافى مع ماينادى به من ديمقراطية , والديمقراطية تعنى اختلاف وجهات النظر وتباينها وتبادل الاراء فى جو من الحرية .
ب‌- لماذا نغضب من التباين والاختلاف فى الرأى !!! فى حين اننا قد نختلف مع انفسنا وتتباين مواقفنا من مرحلة عُمرية الى اخرى وذلك بفعل زيادة الثقافة والخبرة .
8- المثقفون انواع : تتعدد الثقافات طبقا لمشارب الاخرين بل هناك انوع متعددة من الثقافات داخل الثقافة الواحدة , فهناك ثقافة دينية وثقافة اقتصادية واجتماعيه وضريبية وسياسية الى اخر تلك الثقافات بل سنجد داخل الثقافة الواحدة عددة ثقافات فــ الثقافة الاقتصادية – - -على - سبيل المثال نجد بداخلها ثقافة الاقتصاد الحر وثقافة الاقتصاد الموجة .
ويحضُرنى هنا موقف شاهدته بنفسى فقد كنت فى ندوة عامة
فى احد الاماكن وكان يحضرها جمهور غفيرومتخصصين وعلماء
وعند توجيه سؤال للمُحاضر عن امر متخصص (قد تطيش منه عقول العامة وغير المتخصصين ) طلب اجلاء القاعة وأنتقى بعض الاشخاص لحضور تلك المناظرة لان ماورد فى الحوار
تجاوز حدود المعقول والعقل فكان يجب ان تُنتخب نخبة معينة تسمح لها ثقافتها وعقلها - وتخصصها ايضا - استيعاب ماسيطرح وستدور حولة المناقشة (وذلك عملا بقول الحبيب : خاطبو الناس على قدر عقولهم اتحبون ان يكذب الله ورسوله!!!! )
ولو اسقطنا هذا الحديث على واقعنا سنجد ان لكل مقام مقال
ولكل حديث خاصتة ومفرداتة .
وسنفترض جدلا ان للفًحش ثقافة تجد من يؤمن بها ويغذيها , ولكن
اذا اجتمع فئة او مجموعة على ثقافة معينة ارتضوها فلا يجب ان يشذ احدا عنها بدعوى انة يخاطب المثقفين ’ بل يجب علية ان يتوجة بخاطبه هذا الى المثقفين الذين يهتمون بها .
واذا كان اعضاء المنتدى ليسوا من المثقفين بل من العوام والدهماء فلا تلزمهم تلك الثقافة فيجب ان نتوجة بها الى من يهتم بها وتطيب لخاطرة. والمنتديات كثيرة وشتى فننشر هنا مايتفق واهواء الاعضاء
وننشر هناك مايروق لنا من ثقافات اخرى .
- وامرا اخر احب ان اقوله هنا هو ان الديمقراطية تتطلب
- اولا : ان نتفق على مايمكن ان نتحاور فية او مايمكن ان يكون مجال للنقاش فاذا اتفقنا على هذا الطرح تكون لدينا حرية ابدأ الراى والجدل أما إن لم نتفق – فمن باب الديمقراطية والحرية الا تفرض على ّ رأيك وفكرك من معتقدات
فماتعتنقة وتؤمن به فى هذة الحالة لايلزمنى بل يلزمك انت فقط فلتتحاور حولة مع من يروق له ويستصيغه.
واختم كلام بان اقول
: يجب ان لاننسى هنا القيم والتقاليد التى تعارف عليها المجتمع واصبحت عقدا اجتماعيا بين افرادة ( وان كان غير مكتوب ) وايضا الضوابط الشرعية والتعاليم الدينية .
اخوتى الكرام ارجوا الا اكون قد اطلت اليكم فمسكم الثقم والملل وارجوا ان اكون شاركت وساهمت بــ لبنة فى وضع وتأصيل لغة الحوار بيننا
[align=left][read]
واخر نصيحة احب ان اقولها هى لاتحاور السفيه ولاتجاريه فى سفهه او تتدنى فى لغة الحوار والنقاش مثله

فان جاريته اصبحت مثله سفيها وان تركته واهملت كلامه مات غيظا وكمدا وارتفعت فى نظر الاخرين

وكنت كــ النخيل فى ارتفاع قامتها
وقد قالوا قديما فى ادب الحوار :

لا تفن عمرك في الجدال مخاصما إن الجدال يخل بالأديان



واحذر مجادلة الرجال فإنها تدعو إلى الشحناء والشنآن



وإذا اضطررت إلى الجدال ولم تجد لك مهربا وتلاقت الصفان



فاجعل كتاب الله درعا سابغا والشرع سيفك وابد في الميدان



والسنة البيضاء دونك جنة واركب جواد العزم في الجولان



واثبت بصبرك تحت ألوية الهدى فالصبر أوثق عدة الإنسان



واطعن برمح الحق كل معاند لله در الفارس الطعان



واحمل بسيف الصدق حملة مخلص متجرد لله غير جبان



واحذر بجهدك مكر خصمك إنه كالثعلب البري في الروغان



أصل الجدال من السؤال وفرعه حسن الجواب بأحسن التبيان



لا تلتفت عند السؤال ولا تعد لفظ السؤال كلاهما عيبان



وإذا غلبت الخصم لا تهزأ به فالعجب يخمد جمرة الإحسان



فلربما انهزم المحارب عامدا ثم انثنى فسطا على الفرسان



واسكت إذا وقع الخصوم وقعقعوا فلربما ألقوك في بحران



ولربما ضحك الخضوم لدهشة فاثبت ولا تنكل عن البرهان



فإذا أطالوا في الكلام فقل لهم إن البلاغة ألجمت ببيان



لا تغضبن إذا سئلت ولا تصح فكلاهما خلقان مذمومان



واحذر مناظرة بمجلس خيفة حتى تبدل خيفة بأمان



ناظر أديبا منصفا لك عاقلا وانصفه أنت بحسب ما تريان



ويكون بينكما حكيم حاكما عدلا إذا جئتاه تحتكمان
*************
وفى مخاطبة السفيه قال الشاعر
يخاطبني السفيه بكل قبح فأكره أن أكون له مجيبا
يزيد سفاهة فأزيد حلما كعود زاده الاحتراق طيبا
إذا نطق السفيه فلا تجبه .. فخير من إجابته السكوت
فإن كلمته فرجت عنه .. وإن خليته كمدا يموت
والصمت عن جاهل أو أحمق شرف .. وفيه أيضا لصون العرض إصلاح
أما ترى الأسْد تُخشى وهي صامته؟.. والكلب يـُخسَا لعمري وهو نباح
إذا سبني نذل تزايدت رفعة وما العيب إلا أن أكون مساببه



[/read][/align]
دمتم بود
اخيكم
احمد المصرى

.




بارك الله فيك أخي أحمد ورعاك . .

كلام جامع مفيد لكل من يبحث عن الفائدة . . وتوضيح لا يقبل التأويل لكل من يبحث عن الحقيقة
نحن بإذن الله سنبقى ننتهج نفس النهج الذي بدأناه وسرنا عليه منذ البداية
ولن نأبه أبدا لأي عارض أو معترض يشكك في قيمنا التي لا تتفق مع موجة العصر وصرعات المنتديات التي تبحث عن البهرجة والتألق على حساب القيم وهدم هوية الإنسان المسلم.



كل الشكر والتقدير لشخصك الكريم مشرفي العزيز




مع محبتيlonely

اشكرك استاذ لونلى
وقد حاولت ان اضع بعض المعاير التى رايت اننا نتفق عليها
دون عقد موقع فكأنة عقد اجتماعى اتفق علية غالبية المشاركين فى
الزهرة فاردت ان اوثقة لحضراتكم مكتوبا حتى يكون احد المراجع
التى نستعين بها . واحب ان اأكد ان ماكتبتة هو مستقاة من اراء اغلب
الاعضاء والمشرفين من خلال متابعتى لما يكتبونة
ودمت بكل خير

حديثك جدا قيم ومفيد

يغذي عقولنا وأقلامنا

شكرا لك أستاذي الفاضل

ودمت بخير

[

B]الاستاذة اشجان
شاكر لك
وماقدمتة ماهو الا خلاصة افكاركم
وعقولكم وماقمت به هو ان سجلتة
هنا على صفحة المنتدى حتى يكون وثيقة
نرجع اليها وقد اشتركنا كلنا فى كتابتها

ومع هذا نقول ايضا اننا نقبل الاختلاف والحوار

دمت بود [/B]

الاخت الكريمة
هيام
اشكر لك مرورك
دمت بود

استاذى العزيز

واخى الحبيب / احمد

اولا اشكر حضرتك على الموضوع الجميل

واكثر ما شد انتبهى هى الفقرة رقم ( 6 )

والفقرة رقم ( 6 ) فى همستك

6 – لاتنسى اخى الكريم واختى الكريمة ان الحوار والنقاش على صفحات النت ربما يخضع للدارسة والتحليل من جهات عده ربما يكون منها جهات اجنبية ترغب فى معرفة مدى ماوصل الية العرب من لغة حوار وقبول الاخر , فنريد ان نقول لهم من خلال حوارنا نحن مثلكم تماما نجيد الحوار ونعرف اصولة وقواعدة ونحترم خالفينا ونجلة بل نعدل عن رأينا ان كان رأى الاخر هو الصواب ولانستنكف عن الاعتراف بذلك . فانا لااجد غضاضة فى ان احدى محاورى واقول له احسن واصبت وانا اخطات فلن ينتقص هذا من قدرى .


اتفق معك فى كل ماسطرتة وخصوصا فى هذة الفقرة

ولكن لكل صاحب فكر وقلم وجهه نظر وهو غير مسئول عن تقبل الآخر لها .. طبعا عن دون قصد

ولتكن الوقفه له هنا من باب افيد واستفيد حتى وان لم يقتنع احد الطرفين بالآخر .. فهى كلها افكار

ورئي يجب ان يكون الأحترام لها متبادل وعدم مصادرتها فهى طيور فى الفضاء والسماء

ومن الصعب تحجيمها فى مساحة واحدة معينة . ولتكن المناقشات والحوارات بين الأطراف وبعضهم

من باب المرور بتجربة والكل يستفيد بعيد عن الأنا والغرور .

تقبل مرورى ولى عودة اخرى ان شاء الله

دمت بكل الود .

القدير احمد

توضيح رائع وواضح عن سياسة المنتدى وهذا نهج ستبقى عليه زهرتنا بوجود كل محبيها

كل الشكر لك استاذي القدير

كن بخير دائما

شكرا احمد المصري
هذا المفيد
للجميع

جميل ما اخترت والاروع ما وضحت وكما تكرمت ليكن مرجع وشهادة على من مر وعقب

لاشك ان لكل منتدى قوانينه ، وان أختلفت بالتطبيق، فهناك من يلتزم بها ويطبقها بحذافيرها ،

وهناك من يتأرجح حسب مايراه من مصلحة، ومتى ما عرفنا ان القوانين لم تضع عبث وانما

غاية الهدف منها فرض الأحترام المتبادل بين الأعضاء وعدم السماح بالتجاوز حيث للنقاش

خطوط والخطوط هي من تفرض نفسها على المحاور ، ونحن هنا والحمدلله نلتمس بمنتدانا

صدره الرحب والذي لايضيق بالنقاش او المحاورة وتبادل الاراء طالما ان صاحب الرأى له

حجته ودليله الذى يستند الية فى النقاش ولايتعرض لمخالفة بالتجريح او الاستهزاء او التعالى .

شكرا أخي أحمد تحيتي لك

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة واائل رجب استاذى العزيز واخى الحبيب / احمد اولا اشكر حضرتك على الموضوع الجميل واكثر ما شد انتبهى هى الفقرة رقم ( 6 ) والفقرة رقم ( 6 ) فى همستك 6 – لاتنسى اخى الكريم واختى الكريمة ان الحوار والنقاش على صفحات النت ربما يخضع للدارسة والتحليل من جهات عده ربما يكون منها جهات اجنبية ترغب فى معرفة مدى ماوصل الية العرب من لغة حوار وقبول الاخر , فنريد ان نقول لهم من خلال حوارنا نحن مثلكم تماما نجيد الحوار ونعرف اصولة وقواعدة ونحترم خالفينا ونجلة بل نعدل عن رأينا ان كان رأى الاخر هو الصواب ولانستنكف عن الاعتراف بذلك . فانا لااجد غضاضة فى ان احدى محاورى واقول له احسن واصبت وانا اخطات فلن ينتقص هذا من قدرى . اتفق معك فى كل ماسطرتة وخصوصا فى هذة الفقرة ولكن لكل صاحب فكر وقلم وجهه نظر وهو غير مسئول عن تقبل الآخر لها .. طبعا عن دون قصد ولتكن الوقفه له هنا من باب افيد واستفيد حتى وان لم يقتنع احد الطرفين بالآخر .. فهى كلها افكار ورئي يجب ان يكون الأحترام لها متبادل وعدم مصادرتها فهى طيور فى الفضاء والسماء ومن الصعب تحجيمها فى مساحة واحدة معينة . ولتكن المناقشات والحوارات بين الأطراف وبعضهم من باب المرور بتجربة والكل يستفيد بعيد عن الأنا والغرور . تقبل مرورى ولى عودة اخرى ان شاء الله دمت بكل الود .

اخى وحبيبى وائل
اشكرك اولا للمرور
وشكلك كدة هتتعبنى
ههههههههههههه
ولكن سالتزم بما انادى بة وهى
حرية الحوار والديمقراطية
ولكن يجب ان نفرق بين امرين
هو ان يكون لدا الطرفان اتفاق
على الحوار والنقاش حول موضوع معين
مع الالتزام بقواد واصول الحوار

فاذا تم الاتفاق على مبدأ الحوار فلا [باس بالتطرق
الى كل جوانب الموضوع كيفما يحلو لنا الحوار



اما ان كان غالب المجموع او المجتمع بينهم عقد اجتماعى ضمنى او مكتوب او تقاليد
بعدم الخوض فى موضوع معين او فتح باب النقاش فى موضوع معين فيكون علينا الالتزام والانصياع
الى هذا الراى
وان قلت لى اين حرية النقاش واين الديمقراطية اقول لك لقد منحتك الديمقراطية فى بداية تسجيلك بالمندى
أما توافك على شوطى واما ترفض
فاذا رفضت فانت تملك حريتك واذا وافقت فانت ملتزم بما اتفقت معى علية من التزام بشروطى ( كمنتدى )

واقول لك : ايضا عندما تذهب للتعين فى عمل ما فانت تقرا
شروط ذلك العمل فاذا وافقت علية فانت ملتزم بما وافقت علية فى البداية

وايضا اقول لك هل الحرية مطلقة ام انها نسبى
فانا اعطى ابنى حرية ولكنها ليست طلقة


واريدك ان تضع فى اعتبارك على قدر مساحة الحرية
ستكون عليك اعباء وتكاليف تلك الحرية طالما وافقت
فانت اصبحت ترسا تدور ى عجلة المجتمع ( سواء كان المجتمع هذا عمل ا و منتدى او - حتى نادى )
فلايصلح ولا يجوز ان تدور ( انت - عكس حركة باقى التروس ) والا لن نجد عائدا
فكل شئ لة جانبان جانب المنافع وجانب الالتزام والكتاليف
دمت بخير


[COLOR="Magenta"][/COLOR]


[B]الديمقراطية قيدعلى الحرية الشخصية
بل هى احد صور الديكتاتورية الجماعية

لان القرار يكون جماعى فيلتزم بة الجميع حتى وان خالف معتقدة او رأية

اما الديكتاتورية ان حدث بها مخالفة فيمكن ان نعذر المخالف لانة مقهور ومجبر على مايحدث [

ولقد ذكرنى هذا الحوار بما قاله الرئيس السادات فى السبعينات عندما كان يتحدث عن الديمقراطية
وقال :
ان للديمقراطية انياب اشرس من الدكتاتورية /B]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هيفاء القدير احمد توضيح رائع وواضح عن سياسة المنتدى وهذا نهج ستبقى عليه زهرتنا بوجود كل محبيها كل الشكر لك استاذي القدير كن بخير دائما

الاستاذة هيفاء
اشكر لك مرورك

واسال الله ان يجعل ماسبق خالصا لوجهة
وان اجدة يوم القيامة فى ميزان حسناتى وكما قال عمر بن الخطاب رضى الله عنة
اللهم ارزقنا من العمل اصوبة واخصلة
اصوبة ماكان على منهاج النبوة
واخلصة ماكان لوجة الله دون رياء او سمعة او غرض ( انما الاعمال بالنيات )

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الساهد شكرا احمد المصري هذا المفيد للجميع

اخى وصديقى الساهد
اشكرك لمرورك
ادام الله المحبة فى الله بيننا
وان يجمعنا فى ظل عرشة

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حبىالزهرة جميل ما اخترت والاروع ما وضحت وكما تكرمت ليكن مرجع وشهادة على من مر وعقب لاشك ان لكل منتدى قوانينه ، وان أختلفت بالتطبيق، فهناك من يلتزم بها ويطبقها بحذافيرها ، وهناك من يتأرجح حسب مايراه من مصلحة، ومتى ما عرفنا ان القوانين لم تضع عبث وانما غاية الهدف منها فرض الأحترام المتبادل بين الأعضاء وعدم السماح بالتجاوز حيث للنقاش خطوط والخطوط هي من تفرض نفسها على المحاور ، ونحن هنا والحمدلله نلتمس بمنتدانا صدره الرحب والذي لايضيق بالنقاش او المحاورة وتبادل الاراء طالما ان صاحب الرأى له حجته ودليله الذى يستند الية فى النقاش ولايتعرض لمخالفة بالتجريح او الاستهزاء او التعالى . شكرا أخي أحمد تحيتي لك

حبى الزهرة
اشكر لك مرورك
وكما تفضلت وقلت حضرتك فقد سنت القوانين لتنظيم العلاقة
فى المجتمع اى كان شكل هذا المجتمع لتحديد الالواجبات والحقوق

ولم تكن الديمقراطية او الحرية عبثا او ليس لها ضوابط

فالديمقراطية قيدعلى الحرية
لان القرار يكون جماعى فيلتزم بة الجميع حتى وان خالق معتقدة او رأية

اما الديكتاتورية ان حدث بها مخالفة فيمكن ان نعذر المخالف لانة مقهور ومجبر على مايحدث

دمت بود